Navigační lišta REGISTRACENavigační lišta TABLONavigační lišta STATISTIKANavigační lišta SOUTĚŽENavigační lišta POMOZTENavigační lišta REKLAMANavigační lišta KONTAKTNavigační lišta
Navigační lišta
Horní lišta bez menu
Logo Zpovědnice
Online zpověď Návštěvní kniha Nová zpověď Časté dotazy
Dolní lišta Dolní lišta Dolní lišta
Nabídka voleb Dolní lišta voleb
Diskuze č.82491, vloženo 05.11.2005 18:27:16 Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Budoucnost a její ne/měnitelnost
Zdravím všechny. Upozorňuji, že tato teorie je čistě z mojí hlavy a nikoho nekopíruju(i když některé filmy PŘÍMO tuto teorii podporují. Je to MATRIX a MINORITY REPORT)

Tak začneme hezky z kraje. Představte si(čistě teoreticky), kdyby tady byl nějaký super počítač, ve kterém by byl zapsán celý vesmír se všemi fyziologickými a chemickými pravidly. Prostě PŘESNĚ vše co existuje. Potom kdyby jste takový program pustili, tak pojede ÚPLNĚ stejně jako skutečnost. Protože při naprosto stejným případě se prostě bude ta inkoustová skrvna rozpíjet úplně stejně. A protože i mozek a celé tělo(pokud nevěříte na duši) je jenom souhra chemických/fyzických pravidel, tak stejně jako se kapka inkoustu do posledního atomu přesně vpíjí do sešitu, tak stejně to bude i s mozkem.
Ovšem pokud je to počítačový program-můžeme ho přetočit, můžeme ho pauznout. To by ovšem znamenalo že budoucnost je daná, když se můžeme podívat o dva roky dopředu v tom programu.

Ovšem tady nastává problém:

Představte si, že by jste se podívali do toho programu a viděli by jste jak vás zítra přejede v tolik a tolik hodin na rohu této ulice auto. Přece by jste tam nešli! Tudíž by se daná budoucnost změnila. Ovšem ne úplně. Můžete si představit jakýsi obal, to je ta budoucnost momentální. Pak se někdo podívá do programu a budoucnost se tím změní. Ovšem v nějakém "větším" obalu bude zapsáno i to, že se daný člověk podíval do obrazovky a nic se nestalo-a vůbec jeho smrt nevidí. To je ten širší obal...

Pro příklad uvedu právě MATRIX: Například scéna, kdy je NEO u vědmy a ona mu řekne: "na ten květináč zapomeň", on se otočí aby se podíval co tím myslí a květináč shodí. A tam mu řekne: "vím co ti vrtá hlavou: jestli by ten květináč spadl, i kdybych ti o něm neřekla". No a to samé je: "Je rozdíl znát cestu a dát se po ní"
A pak vy co znáte Minority report: "právě díky tomu že on ZNÁ budoucnost-může ji změnit".

To je snad vše(i když jsem určitě něco zapomněl). Těším se na vaše reakce :)
 libik E-MAIL:   Muž17 Kategorie  VYMAZAT

Zaslaná rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš, aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj si ji ZDE !
 
06.11.2005 20:41:45
mazlicek-slunicko : naprostý souhlas s mazlicek-slunicko
Smajlík  soske Muž Kategorie
06.11.2005 14:48:46
Vlastne nechapu, proc tady diskutujeme s clovekem, který nas bude povazovat jen za naprogramovanou biologicko-chemickou substanci, de facto kus hmoty, který funguje, vegetuje, ale není svobodny, uvazujici a tvorici, autonomni

Jestli jsem jen kus hmoty, do ktereho byla vlozena data a mechanismy procesu, které on jen slepe naplnuje, jaky smysl ma potom existovat?

Ale smysl je prave v tom, ze tvoris svůj „osud“, v kazdem okamziku je urcita pravdepodobnost, ze něco udelas…ale zalezi jen na NAS, jestli to opravdu udelame, tohle myslim odvisi od neceho, cemu se říká uvedomely a neuvedomely život – jasne, muzes jen slepe nasledovat mechanismy, které jsi videl u ostatnich a plnit rozvazeni svého mozku, která je zcasti dano kulturne zakotvenymi stereotypy,ale když se opravdu zamyslis, proc nad vecmi premyslis, jak nad nemi premyslis, budes zase svobodny a o vsem rozhodnes tak, jak se ti zlibi – a v rozhodovani je moc

Nemyslim si, ze svým nazorem bych podporovala nejaka nabozenska dogmata, na dusi mimochodem taky neverim, ale prece jen si myslim, ze clovek v sobe „něco“ svobodneho a tvurciho ma, ze o osbe rozhodouje a není jen slepym nastrojem v rukou Nutnosti. Ano, verim tomu, ze clovek je vic nez kus hmoty. Od toho se odvozuji lidska prava, dustojnost, vsechno to, na cem stoji nase civilizace. Kdybychom se povazovali za kus hmoty, jak by to asi na svete vypadalo? Kus hmoty muzes rozbit, pohodit, znicit, poplivat, ale clovek je jedinecny, vnima, citi, veri…a tvori. Ano, uplatnuji se při tom pochopitelne chemicke a fyzikalni procesy, ale to nic nemeni na tom, ze clovek je v prve rade bytost. NE naprogramovany kus hmoty.

Souhlasim maximalne s tim, co pise xrada

Mimochodem – tvuj pristup je jen nazor – materialismus, a uz tady byl – takze to není zadny vynalez z tve hlavy, pokud se te to nedotkne
 mazlicek-slunicko Žena20 Kategorie
06.11.2005 12:47:39
to delfador2: aspoň někdo kdo se na to dívá ze stránky toho co víme-tedy že mozek je prostě kus hmoty

to ostatní: vy prostě věříte v tzv. nadpřirozeno-že prostě člověk je něco víc než kus hmoty, že má duši apod. Někteří věříte v náboženství, jiní sice ne-ale na něco v tom smyslu věříte...
 libik Muž32 Kategorie
06.11.2005 11:37:39
ber to tak ze chovani vetsiny lidi se da predpovedet snaz nez snadno takze by sel teoreticky vypocitat osud kdybys znal vsechny vstupy ktere nejsou jen interakce z jinymi lidmi ale vsechny bioticke a abioticke faktory to ze to nikdo neumi neni totez ze to nejde a clovek neni dokonalym dilem boha ale jen produkt evoluce nicmene lide radi prikrmuji sve ego tak z cloveka delaji neco co stoji nadevsim
 Delfador2
06.11.2005 11:31:51
nn to rikas ty protoze nejses schopen videt hlubsi souvislosti tak opakujes nejaky nabozensky dogma byd mozna v pozmenene forme
 Delfador2
06.11.2005 10:57:44
me prijde, ze vy co rikate, ze clovek je naprogramovanej, jste neco jako, kdyz lide verili, ze zeme je placata.. to je ten samej pristup..
 HomerSimpson Muž Kategorie
06.11.2005 01:41:31
Teda jinej než pozemskej :)
Smajlík  xZdenish Muž27 Kategorie
06.11.2005 01:41:15
Čistě teoreticky je to možný.. Stejně tak jako je možný, že ve vesmíru existuje život ;)
Smajlík  xZdenish Muž27 Kategorie
06.11.2005 00:46:34
Jemne si sa dofajčil.Vedma totiž povedala aj to že nemôžeme vidieť za voľby ktorým nerozumieme.Týmpádom si veľmi obmedzený v poznaní budúcnosti.
Ale osud je tu určite.Nevieš čo sa stane a preto tomu nemôžeš zabrániť.A preto sa vždy stane čo sa má stať.Zober si,že osud je program ktorý je daný náhodami a našimi charaktermi.
Smajlík  Sentinel Muž31 Kategorie
05.11.2005 23:27:15
Jo, teorericky by to tak mohlo bejt, kdyby byl svět jen programem v počítači. Jenomže duše není jen výsledkem souhrnu různejch chemikálií a s tou kauzalitou to možná taky bude jinak. To co píšeš je jeden velkej paradox, protože je to založený na těžkopádný racionalitě. A spousta věcí, co se na světě dějou racionální nejsou. Nejpravděpodobnější by asi bylo, že by mě to auto přejelo pozítří, nebo ve chvíli, kdy bych to absolutně nečekala.
 dulcinea Žena24 Kategorie
05.11.2005 23:20:40
Soske:never tomu ze clovek se vymyka vsemu ostatnimu nebo minimalne nemluv za ostatni protoze to ze ty v hlave nemas ani atom ktery by se pohyboval neznama ze sou ostatni na tom stejne
 Delfador2
05.11.2005 23:15:41
nicmene jednat je lepsi tak jako by nic nebylo uz urceny :-D tudiz nejlip jak umis
 Delfador2
05.11.2005 23:14:29
vse by slo teoreticky spocitat podle genomu [vychova je od lidi taky jim ovlivnovany] a dalsich teles mozna i dalsich neznamych jenom to neni v lidskych silach tak si rikame ze to nejde a ze verime sami v sobe nebo v silu lidi nebo podobnou blbost bla bla bla ale kdyz prijde poradna vlna ktera splachne mesto kde je ta uzasna lidska sila
 Delfador2
05.11.2005 21:50:25
verit v cisty determinismus je blbost, nic neni predem dano, nic se neda urcit na 100%(ani ta skvrna od inkoustu se nevpije pokazde stejne).. lepsi je pohled stochasticky, ze existuji urcite vystupy a k nim pravdepodobnosti..ale souhlasim v tom, ze lidska vule je pouze fikce, ve skutecnosti je clovek jako stroj jenom naprogramovany ke svemu chovani, jednani, prozivani pri urcitych situacich, ma to dano jednak "od prirody", jednak v prubehu zivota se do nej "programujou" nove veci a urcity vliv ma pak ta nahoda...
 Arkan
05.11.2005 21:37:52
Když tak nad tím přemýšlím, tak se spíš přikláním k názoru mazlicek-slunicko...
 soske Muž Kategorie
05.11.2005 21:06:05
v nezmenitelnost budoucnosti neverim, verim v cloveka a silu a moc jeho rozhodovani jakoz i ve svobodu volby, ktera je vlastni kazde autonomni zive bytosti...nic neni naprogramovano a nikdo me nepresvedci...sci-fi pryc ode mne! :o)

mam v tomhle nazory jako HomerSimpson
 mazlicek-slunicko Žena20 Kategorie
05.11.2005 19:58:34
to soske: no a jelikož je mozek opravdu jenom HMOTA, která se akorát řídí chemickými/fyzickými pravidli, tak to předpovědět mohu. Zrak uvidí ženu, popř. její vystupování, v mozku proběhne chem. reakce, která "ti" řekne(i když mluvím o tobě a o mozku-my jsme vlastně mozek a máme ještě tělo k pohybu) že se ti líbí. Potom uvidíš vystupování: chemická/fyzická reakce ti řekne-TU CHCI!!!

Věřit, že je mozek něco víc znamená víru v něco víc než jsou jen přírodní vědy-tedy v Boha(nemusí být ani křesťanský ani jakýkoliv jiný-jen prostě podvědomě cítíš že to je něco víc)

No a já něvěřím že je to něco víc!
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 19:53:28
Co třeba láska, strach - nemůžeš předpovědět, kdy se kdo do koho zamiluje, protože to s atomama nemá nic společnýho...
 soske Muž Kategorie
05.11.2005 19:52:10
to soske: potom věříš že mozek je něco víc než kus hmoty. Ať už věříš v "duši" nebo že je to prostě "něco víc". Já ne-podle mě je to kus něčeho jako všechno ostatní. Ovšem to je na otázce názoru a já to nemohu potvrdit/vyvrátit.
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 19:49:02
Ale člověk se trochu vymyká všemu ostatnímu... tudíž nevěřím tomu, že všechno je naprogramovaný... Co jsou třeba pocity člověka, který ovlivňujou jeho chování, jeho myšlenky... Tam není danej pohyb atomů...
 soske Muž Kategorie
05.11.2005 19:48:12
No a pak ještě existuje jeden typ budoucnosti: (Tak jako je čtverec speciální typ obdélníků, nebo kruh speciální typ elipsy...). No a ten vychází TAK jak ho vidíš tak plyne. Tohle je třeba v Red Dwarfovi-tam to funguje tak, jak tu budoucnost vidíš... Takže někoho uvidíš jak řekne: "Hej co je?" "Co je to za blbost" "Nech mě být?". No a o dvě minuty daná osoba přijde a ty jí zavoláš a ona na tebe: Hej co je? Ty jí řekneš že jsi jí viděl v budoucnosti a ona ti řekne: "co je to za blbost?" Ty jí řekneš: "No a pak jsi řekl nech mě být." a on odpoví: "nech mě být?" a takhle to pokračuje donekonečna...
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 19:43:09
Přiznávám, dává to smysl...
 soske Muž Kategorie
05.11.2005 19:39:57
to soske: Já budu vědět budoucnost, která by se odvíjela TAK, kdybych o ní nevěděl! V tom je ten hlavní rozdíl...
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 19:23:26
Jó, máš pravdu souhlasím s tebou... Jenže jak víš, že když budeš vědět budoucnost, že jí budeš moct změnit, to je to...
 soske Muž Kategorie
05.11.2005 19:18:59
to soske: Tak čteš to pořádně nebo ne. To že víš, že umřeš v letadle je tzv. "OSUD". Na ten NEVĚŘÍM!!! Já věřím v přesnou BUDOUCNOST a u té musí mimojiné souhlasit i čas atd.!!! Při budoucnosti musí být VŠECHNY atomy v CELÉM VESMÍRU přesně TAM, kde mají být. Pokud jeden jediný bude jinak-tak to NENÍ budoucnost(předpovězená).
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 19:12:44
Ale kdybys třeba věděl, že zemřeš v letadle... Jak by si dokázal, aby si nikdy v životě nenastoupil do letadla? Vždycky se může stát něco, aby ses tam dostal...
 soske Muž Kategorie
05.11.2005 19:10:56
to soske: lykymu nic vyvracet nemusím. To jsem jasně napsal že s TOUTO teorií nesouhlasím!!! Stejně jako neodvratitelný osud!
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 19:07:57
nic jako budoucnost neni. jsou to jenom následující reakce a ovlivněni reakcí.... nic než teď neni
 Memphis *je vůl* Muž23 Kategorie
05.11.2005 19:07:00
Schválně, zkus vyvrátit to co řekla lyky...
Smajlík  soske Muž Kategorie
05.11.2005 19:04:09
to soske: já to neberu podle MATRIXU! Ovšem pokud odpovídá mojí teorii, tak ti co to viděli pak na tomto příkladu nejlépe pochopí co myslím...
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 19:03:11
to soske: jop, špatně jsem tě pochopil. Ale ona to MOHLA vědět :), to ničemu nevadí. Ovšem když TO víš-máš možnost volby!
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 19:02:42
A nemůžeš to brát podle Matrixu, to všechno byly programy, ne lidi!
Smajlík  soske Muž Kategorie
05.11.2005 19:01:14
To chápu... Jenže když ona věděla co se stane, tak i kdyby nechtěla, tak by se musela chovat jinak, než kdyby to nevěděla, čímž by změnila to, co bude... Chápeš mě?
Smajlík  soske Muž Kategorie
05.11.2005 19:01:00
libik .. nezapominej, ze to je jen film ;]
 HomerSimpson Muž Kategorie
05.11.2005 19:00:53
to soske: nezvratitelný osud do mě cpeš pořád :), už abych to konečně viděl!
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 18:58:59
to soske: Ty jsi to nepochopil

Vědma věděla, že když Neovi řekne PŘESNĚ to co mu řekne, tak se stane vyvoleným!!! Vždyť to nakonci říká i Morpheus: "řekla ti to co jsi MĚL slyšet"!!! Takže PŘESNĚ věděla co se stane když řekne TOHLE!!! Jasný?
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 18:57:53
No, libiku, ale pokud si vyděl nezvratný osud, tak tenhle film taky stojí nad uváženou...
Na osud nevěřím, ale víš co... Taky by to šlo...
 soske Muž Kategorie
05.11.2005 18:55:31
Hmmm, to by teoreticky šlo...
 soske Muž Kategorie
05.11.2005 18:54:52
to lyky: No a tuto budoucnost já ODMÍTÁM!!! Doufám že to vyplynulo!
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 18:53:15
vedma je socialni inzenyr.. dokaze lidi v manipulovat do predpovezeny budoucnosti
 HomerSimpson Muž Kategorie
05.11.2005 18:52:41
Připomělo mi to povídku "Vše je marnost" od S. P. Meeka. V této povídce hlavní hrdina vynalezne metodu, jak pomocí matematické statistiky předpovídat budoucnost. Vypočítá si, že zemře v jeden konkrétní den, na železničním přejezdu při srážce vlaků. Rozhodne se tomu vyhnout a vůbec nejezdí vlakem. Problém je, že jeho vinikající předpovědi o vývoji akcií na burze upoutají pozornost policie, která ho zavře pro podezření z podvodů. No a chce ho převézt do vězení vlakem.
Hrdina ale už ví, že v tom vlaku zemře. A tak si dokonce zařídí a sám zaplatí předčasný převoz, jenom aby nebyl v určenou dobu na určeném místě. Vlak sice vyjede včas, ale cestou se velmi zpozdí. Takže hrdina nakonec zemře přesně tam, kde předpověděl.
Pointou tedy je, že budoucnost je pevně daná, a tak vás stejně tak nějak dostihne. Nevím, jestli je to stejné i v reálném životě, ale alespoň je tu další dílo a myšlenka k zamyšlení.
Podle mě osud není přesně určený celý, ale jsou jen takové nevyhnutelné body, které se prostě musí stát. No a my můžeme ovlivnit maximálně to, jak se dotohoto bodu dostaneme. Čili něco ovlivnit můžeme, něco ne.
 Lyky Muž33 Kategorie
05.11.2005 18:51:36
Víš, proto ta vědma říkala Neovi něco jiného, než je pravda... Ale ona takynemohla vidět, co se stane, páč by se to teda nestalo. Tzn. že vědma říkala jen blbosti a sama nevěděla jak to dopadne...
Smajlík  soske Muž Kategorie
05.11.2005 18:51:24
to Homer: jasně, ale myslím si, že sice může tímhle pohnout a tak, ovšem v základě je to dané právě těmito částicemi!
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 18:50:08
myslim to takhle..

kdyz poletej proti sobe 2 castice.. nemuze se rozhodnout a uhnout.. to je dany fyzikou..

ale mozek si muze rozmyslet, jestli do tyhle veci strci.. tohle presune, rozbije.. atd..
moznost volby, coz castice samy o sobe nemaji
 HomerSimpson Muž Kategorie
05.11.2005 18:48:29
je to kus hmoty, ale s zajimavou schopnosti ovlivnovat jinou hmotu..
 HomerSimpson Muž Kategorie
05.11.2005 18:47:30
Tedy nemyslel jsem PŘÍMO duši, ale to, jestli chápeme mozek jako "něco víc" nebo jako obyčejný kus hmoty...
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 18:46:05
fyzikalni princip mozku nikdo nepopira, ale prave, ze mozek a jeho akce muzou menit pohyby castic nezavisle, podle toho jak si zrovna usmysli..
 HomerSimpson Muž Kategorie
05.11.2005 18:44:14
to xrada:
OPAKUJI ZNOVU: mozek je jenom chemický/fyzický proces. Tudíž stejně jako nedokážeme změnit let kapky za úplně stejné situace NEMUŽEME dělat cokoliv jiného. Já jsem byl například odsouzen psát o tom že jsem odsouzen psát o této budoucnosti!
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 18:41:39
A ještě jedna věc: Musíte se uvědomit, že pokud se člověk bude jenom o trošku jinak hýbat tak to NENÍ stejná budoucnost!!!! Jako příklad uvedu proces početí: pokud to nebude NAPROSTO stejný, tak se k tomu vajíčku z těch miliónů spermií dostane URČITĚ jiná!!!
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 18:41:01
Proč mam pocit, že zrovna tahle "tvá" teorie ten osud podporuje? Tvým osudem bylo zjistit budoucnost a tvým konáním (které bylo třeba z důvodu toho, že jsi ji chtěl změnit) se ta budoucnost splnila.
A vážně jsi neřekl nic nového, snad každý sci-fi film o budoucnosti o podobných paradoxech mluví, takže to není tak, že filmy tvoji teorii podporují, ale je to celkem běžný názor na předvídání budoucnosti.
 Vinc009 Muž Kategorie
05.11.2005 18:40:28
A není to třeba tak, že určité věci jsou jakoby takto naprogramované (vlivem toho, kam se narodíš, s kým se setkáš a tak) a jiné již záleží na rozumu každého z nás?
Smajlík  xrada Muž26 Kategorie
05.11.2005 18:40:06
Ty říkáš možnost volby, ovšem mozek je chemická/fyzická reakce jako každá jiná!!! Tudíž ty máš možnost volby, ale i ta tzv. volba je už daná. (Volba je kterýkoliv pohyb, volba braná jako slovní rozhodnutí je špatně braná volba co se týká budoucnosti)
 libik Muž32 Kategorie
05.11.2005 18:37:45
jenze clovek je na vyssi urovni, takze ma vzdy volbu.., takze nic neni dany, dokud se ta volba neuskutecni a podle toho se pak odviji budoucnost

ve vesmiru bez zivych bytosti by to fungovalo, kdyby jsi znal pohyb vsechn castic ve vesmiru, tak by jsi mohl spocitat jak na sebe pusobej a jak to bude vypadat za urcity cas...

kdyzby nebyla moznost volby, tak jaky by mel zivot smysl?
 HomerSimpson Muž Kategorie
05.11.2005 18:28:36
Podle této teorie ovšem vyvracím tzv. OSUD. Což určitě znáte ze starých řeckých báji a pověstí.
 libik Muž32 Kategorie



Přidání rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
TVÁ PŘEZDÍVKA:

OPIŠ BEZPEČNOSTNÍ KOD:
Captcha

Tento inzerat koupíte on-line od 100 Kč.
Přidej inzerát on-line od 100 Kč
TEXT ROZHŘEŠENÍ:

PŘILOŽ SMAILÍKA:
Smail Palec nahoru Smail Hrozící Smail Drží palec Smail Není to důležité Smail Dostaneš do huby Smail Smutný Smail Cože?? Smail Safra Smail Pusinka
jupííí tak bacha držím palec to je fuk tumáááš ach jo no nééé ?! safra mmmuc
(žádný )


Nejlepší chorálová skupina světa... GREGORIAN 2020 ...20th ANNIVERSARY WORLD TOUR.

REKLAMA
Copyright 2003 www.zpovednice.cz + www.spovednica.sk