Navigační lišta REGISTRACENavigační lišta TABLONavigační lišta STATISTIKANavigační lišta SOUTĚŽENavigační lišta POMOZTENavigační lišta REKLAMANavigační lišta KONTAKTNavigační lišta
Navigační lišta
Horní lišta bez menu
Logo Zpovědnice
Online zpověď Návštěvní kniha Nová zpověď Časté dotazy
Dolní lišta Dolní lišta Dolní lišta
Nabídka voleb Dolní lišta voleb
Diskuze č.803859, vloženo 12.05.2014 02:37:35 Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Měla by být MHD v Praze zadarmo?
Tady jsem našel údaje o tom, kolik Praha vybere na jízdném a kolik dostává dotace :

http://tinyurl.com/lh8gzf3

Dle toho článku dává Praha 10,6 miliard a 4,1 miliardy se vyberou na jízdném.

A tady se nabízí otázka - nebylo by lepší, kdyby žádné jízdné nebylo?

PRO :
-Zlepšená dostupnost díky menšímu provozu (více lidí zvolí dopravu MHD místo auta)
-Celkové náklady budou menší, protože odpadnou veškeré výdaje týkající se výběru jízdného - tj. účetnictví, revizoři, služby jako je SMS jízdenka, kontrola a oprava turniketů, místa pro prodávání časových jízdenek, tisk jízdenek a jejich doprava atd.
-Nízkopříjmovým obyvatelům se zvýší kvalita života (ono to jízdný v Praze je celkem drahý)

PROTI :
-Už tak nespravedlivý systém (dotace do MHD jdou i z daní lidí, kteří jej nepoužívají) bude ještě o něco více nespravedlivý. Zvláště pro lidi, kteří nejezdí ani autem (ti co jezdí by zase mohli ocenit lepší dostupnost)
-Přijdeme o příjem od turistů

*****

Já osobně si myslím, že by bylo lepší jízdné zadarmo, ale bohužel jsem nenašel žádnou analýzu, která by zmiňovala, kolik může stát výběr jízdného se vším všudy. Můj subjektivní názor je, že to stojí hodně, ale kdo ví... :)

(PS : Jsem středopravicový liberál, nicméně čas od času existuje řešení, které je prostě "lepší" nehledě na to, jestli je pravicové nebo levicové, či liberální nebo autoritativní)
 libik E-MAIL:   Muž25 Kategorie  VYMAZAT

Zaslaná rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš, aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj si ji ZDE !
 
13.05.2014 00:13:50
Zbynasek: Dnes má Dopravní podnik právo je vyhodit, protože nemají platnou jízdenku. To, že je i přesto nechává zkulturnit dopravu svými výměšky, je věc druhá. Holt je nezajímá zisk, a nemají konkurenci.
 Sta67 Muž28 Kategorie
12.05.2014 18:17:02
Neměla. Naopak by měla být za cenu stanovenou tak, aby to neprodělávalo.
K tomu ani silnice by neměly být zadarmo, ale mýto i parkovací poplatky by měly odpovídat nákladům.

Samozřejmě odpovídajícím způsobem snížit daně.
 Trol
12.05.2014 17:13:32
Sta67: a kde asi myslíš, že bezďáci spí teď? Přemejšlíš? Myslíš, že kvůli jízdence nenasednou na MHD? A to je fakt?
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 17:04:29
Chtěl bych, aby se žádná doprava nedotovala.

Kdyby byla pražská MHD zdarma, stala by se pojízdným útulkem a jízda by se stala aromatickým zážitkem.
 Sta67 Muž28 Kategorie
12.05.2014 16:49:13
Ani náhodou. Když už by měla být MHD zdarma, tak všude v ČR! Na Prahu s*ru. :D
Smajlík  XCrazySlimeX Žena24 Kategorie
12.05.2014 16:26:27
Ne.

(O něco málo) snížený provoz aut bude vyvážený zvýšeným prozem vozidel MHD.
Náklady budou o něco měnší, ale příjmy budou nulové a skončíš v ještě větším mínusu než dnes.
Smajlík  Saboteur Muž27 Kategorie
12.05.2014 14:42:59
libik
Jasně, v tom případě se omlouvám za svý nepatřičný rozhořčení - nějak jsem asi minula část debaty.
 Hildegarda Čtvrtá Žena25 Kategorie
12.05.2014 14:42:44
Zbynasek - nějak tak bych to taky ukončil. :D
No nic, jdu něco dělat.
 Spokojjenýchlap.
12.05.2014 14:33:11
A protože je to nereálné, protože tak chytří lidé jako my tady v parlamentu nejsou, vyřešili jsme zase úplný hovno :D
Smajlík  Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 14:31:22
Jo tak, ne zvláštní daň. Ale řešili jste ji tu, ne?
-----------
Jj, ale nakonec jsem musel uznat, že měl spokojenejchlap pravu a jinak než "celoplošně", aby to dávalo smysl, to asi nejde.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 14:28:22
libik - to je to co tvrdim. Už ted se na daních vybere víc než dost. Je jen třeba je rozdělit a nekrádst, což ted bude asi ještě větší boj než s vládou minulou.
Takže to nehrozí. Spíše to vidím tak že se zdraží jízdné a následně i zvednou dotace. Klasika.
 Spokojjenýchlap.
12.05.2014 14:27:32
Jo tak, ne zvláštní daň. Ale řešili jste ji tu, ne?

Nezvláštní daň pro mě za mě, se to mezi tima ostatníma penězma mizícíma v černý díře tak jako tak ztratí.
 Hildegarda Čtvrtá Žena25 Kategorie
12.05.2014 14:14:55
Jo takže vy jste vymysleli, že tu zvláštní daň bude platit celá ČR? :o)
Wow, to nás sežerou :o)
Hildegarda Čtvrtá
---------
No to nebude žádná "zvláštní" daň. To bude platit normálně stát z daní, které již vybírá a ze kterých platí už teď cca 2/3 ceny MHD.

Byla by to jen další dan co se rozplyne do ztracena... tomu věř.
Většina věcí co financuje a řídí čistě stát nefunguje.
Spíš by to chtělo zajistit aby jakýkoliv DP fungoval efektivně, ne jako ted.
Spokojjenýchlap.
---------
Netřeba zavádět novou daň (a tím zvyšovat administrativu). Stát již daně má, vybíralo by se to z nich.
MHD je státní už teď, takže nějaké závažné změny by neproběhly, kromě propouštění nepotřebných zaměstnanců.

Jak udělat DP efektivně, a jak ho přinutit, aby se tak choval, to je bohužel na poněkud jinou diskuzi.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 14:09:08
Byla by to jen další dan co se rozplyne do ztracena... tomu věř.
Většina věcí co financuje a řídí čistě stát nefunguje.
Spíš by to chtělo zajistit aby jakýkoliv DP fungoval efektivně, ne jako ted.
 Spokojjenýchlap.
12.05.2014 14:07:28
libik
Jo takže vy jste vymysleli, že tu zvláštní daň bude platit celá ČR? :o)
Wow, to nás sežerou :o)
 Hildegarda Čtvrtá Žena25 Kategorie
12.05.2014 13:55:06
Je spousta poplatků, které platíte a neplatíte, ač s tím nesouhlasíte. Máte notebook? Počítač? Ano? No jistě. A platíte rozhlasové poplatky, které jsou pro notebooky i počítače povinné, protože jsou považovány za radiopřijímač? A pokud máte PC s TV kartou, platíte TV poplatky? Asi ne, proč byste měli, zvlášť, když je to nedokazatelné. Ale občas musíte platit za něco, co nevyužijete. Proto jsem klidně pro daň na MHD celoplošně a MHD zdarma.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 13:54:07
pokud by se zlevnila i autobusová a vlaková doprava, byla téměř zdarma, tak potom by to bylo rovnocenné pro všechny.
Zbynasek
----------
To už je nerealizovatelné a hlavně zbytečné. Navíc bys zničil konkurenční prostředí, které ve sféře MHD fungovat nemůže, ale v klasické dopravě ano (a jenom díky tomu tady taky jezdí student agency, který má u každého sedadla dotykovou obrazovku).
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:51:22
Takže kdyby tenhle nesmysl v podobě zvláštní daně prošel, měním si trvalý bydliště a nic navíc ode mě neuvidí.
Hildegarda Čtvrtá
------------
Už jsme se shodli se spokojenymchlapem, že ta MHD zdarma, takže tomu neutečeš :D (budeš jí platit ve formě klasických daní).

Chápeš ale, že si někdo nechce přispívat za něco, co nevyužívá? Je to prostě absurdní. Jako by nestačil trilion jiných daní, ještě si budu platit za mhd, když do ní vlezu 5x ročně? Se na mě nezlob.
-----------
No jak jsem psal, fér to není, ale když se na to podíváš ze širšího hlediska, tak společnost bude mít stejné služby za nižší cenu. A nejde o to, že by se něco, co funguje normálně bez dotací přetransformovalo do něčeho závislého na dotacích.
Už teď platíš 2/3 ceny MHD (v některých městech i o dost víc), tak teď by to byli 3/3 a celostátní prospěšnost.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:49:21
Spokojeenýchlap: stejně, jak jsem odpověděl libikovi. Pokud by tedy zlevnili busy, vlaky, proč ne. At je to spravedlivé.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 13:48:22
libik: pokud by se zlevnila i autobusová a vlaková doprava, byla téměř zdarma, tak potom by to bylo rovnocenné pro všechny.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 13:48:15
Zbynásek - "ano, podle trvalého bydliště. Pokud máš trvalé bydliště za Prahou, platil by jsi klasicky jízdenky, pokud by jsi MHD využil"
To máš zase nutnost to kontrolovat, tisknout lístky. Úspora veškerá žádná. Nebo se pletu?

A i ten Jarda z Horní Dolní bude mít uplně stejnou možnost využívat MHD kdekoliv zadarmo. To že nikam nejezdí je jeho problem.
 Spokojeenýchlap.
12.05.2014 13:47:08
Jak jinak to chceš řešit? Celoplošně? To bude na MHD přispívat i Jarda z Horní Dolní, kterému tam nic nejezdí a do měst jede výjimečně jen k doktoru autem?
Zbynasek
------------
Samozřejmě, však jsem to psal od začátku, že to není fér a ani nemůže. Ale celospolečensky by to bylo prospěšné.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:46:06
Zbynasek
Chápeš ale, že si někdo nechce přispívat za něco, co nevyužívá? Je to prostě absurdní. Jako by nestačil trilion jiných daní, ještě si budu platit za mhd, když do ní vlezu 5x ročně? Se na mě nezlob.

Hele a magistrála - jak už tu padlo, není naše vina, že ji nějakej ichtyl nechal postavit v centru + není náš problém, že tam jiní ichtylové musí bydlet a nelíbí se jim to.

Sama bydlím na dohled od ní (resp. už je to asi dálnice), pod oknem mám navíc jinou frekventovanou silnici. Kousek od domu dva velký hotely. Kdyby mi to vadilo, tak se odstěhuju. Ale rozhodně nebudu chtít, aby se omezila rychlost nebo zakázali turisti.

A ne, MHD nebudu využívat ani když bude zdarma ( dokonce ani kdyby oni platili mně), nehodlám se s nikym nikde mačkat, šahat na olepený tyče, sedat na prochcaný sedadla a jezdit hodinu trasu, kterou mam jinak od dveří ke dveřím 15-20 minut (nejdůležitější aspekt). Fakt sorry, ale ne. Nejsem blázen. Takže kdyby tenhle nesmysl v podobě zvláštní daně prošel, měním si trvalý bydliště a nic navíc ode mě neuvidí.
 Hildegarda Čtvrtá Žena25 Kategorie
12.05.2014 13:45:44
nevím, proč by ten, co to využívá, měl něco platit, když stát uznává, že je to potřeba.
----------
Ze stejného důvodu jako platí spotřební daň ten, kdo jezdí autem - i to ježdění autem je pro společnost potřeba (tam je ještě lepší logistika pracovní síly, zvláště mimo Prahu).

Jak jsem psal, ten problém je komplexnější než "buď a nebo" - člověk platí adekvátní (resp. se města snaží, aby byl adekvátní) poplatek za užívané služby.
A zároveň stát vylepšuje úroveň těchto služeb "extra", což jde logicky z daní všech a nikoli z těch, kteří používají obyčejné služby.

Je to dost polovičaté řešení. Buď to má dělat nějaký schopný soukromník (fakt nevím, co je tak těžkého na tom provozovat pár tramvají), nebo to má být kompletně služba pro všechny.
p*r*a*s*e*z*l*e*s*a
----------
Kdyby to dělal soukromník, tak by to nedopadlo dobře, protože logicky bys nechal existovat akorát vysoce vytížené spoje, ale právě kvůli přesunu pracovní síle společnost potřebuje, aby to jezdilo i do méně vytížených lokalit.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:43:49
Jak jinak to chceš řešit? Celoplošně? To bude na MHD přispívat i Jarda z Horní Dolní, kterému tam nic nejezdí a do měst jede výjimečně jen k doktoru autem?
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 13:41:01
platil by jsi klasicky jízdenky, pokud by jsi MHD využil.
Zbynasek
----------
No tak to už je úplná blbost.

Pointa mého návrhu je v tom, že se zruší všechno, co se výběru jízdenek týká a tím se pro celou společnost zlevní služba, která poskytne stejné služby.

U tebe by došlo akorát k menšímu výběru od těch, kteří jí denně využívají, ale všechny náklady by zůstaly.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:40:51
libik : Ne, zmanipulovat je adekvátní slovo. Je to v podstatě citové vydírání a i ten nátlak okolí je manipulace.

K tomu jízdnému - nevím, proč by ten, co to využívá, měl něco platit, když stát uznává, že je to potřeba. Je to dost polovičaté řešení. Buď to má dělat nějaký schopný soukromník (fakt nevím, co je tak těžkého na tom provozovat pár tramvají), nebo to má být kompletně služba pro všechny.
 p*r*a*s*e*z*l*e*s*a Muž22 Kategorie
12.05.2014 13:39:32
Bod celoplošně, nebo vůbec. Jinak to nejde.
Spokojeenýchlap.
---------
To je asi fakt. A města by dostala od státu nějaký extra příplatek na provoz podle počtu obyvatel.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:39:29
Spokojeenýchlap.: ano, podle trvalého bydliště. Pokud máš trvalé bydliště za Prahou, platil by jsi klasicky jízdenky, pokud by jsi MHD využil.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 13:37:12
hele, to by stejně musel být celorepublikové. I ta MHD zdarma. Všude. To nejde jen v Praze.
Určoval by sio to podle trvalého bydliště? No dobře, mám ho kousek za Prahou. Takže pohoda.
V Praze mám byt a kanceláře, ale po firmách by si tu dan asi mohl požadovat těžko. Těžko by se to zdůvodnovalo.
Bod celoplošně, nebo vůbec. Jinak to nejde.
 Spokojeenýchlap.
12.05.2014 13:33:57
Já jsem pro MHD zdarma, le ne že ho bude nějakou speciální daní platit každý. A navíc je celkem jasné kam by se ta dan poděla, že ano. Podle mě by se výrazně zhoršila kvalita MHD, protože dan by byla rozkradena a DP by byl na suchu.
Spokojennýchlap.
----------
No někdo to zaplatit musí. "Zdarma" to nejde a pokud by to platilo klasicky město, pak by muselo vzhledem k vysokým výdajům dostat vyšší dotaci od státu, což by znamenalo, že by MHD v Praze platili především lidé mimo Prahu (kterých je víc jak v Praze) ze svých daní.

Protože je to moralistické poučování, co má člověka zmanipulovat, proto tam ten plakát nemá co dělat.
---------
Zmanipulovat je silné slovo, ale proč by se stát či státní podnik nemohl podílet na sociálním marketingu? (jakože se podílí)

Ano, právě proto, že se tím dopravují lidé do práce, je v zájmu všech, aby to fungovalo. Nedává ale prostě smysl, že si to lidi musí platit ještě jednou.
p*r*a*s*e*z*l*e*s*a
-----------
Samozřejmě že to dává smysl.
Ten kdo danou službu využívá, tak platí poplatek adekvátní dané službě (stejně jako když jedeš autem, tak si musíš platit spotřební daň za benzín).
Stát potom ještě dotuje extra služby právě kvůli zájmu společnosti (lepší spojení, noční spoje apod.)
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:28:37
A zbytek republiky jim to bude hradit, co?
Smajlík  jen plať dál
12.05.2014 13:27:30
libik : Protože je to moralistické poučování, co má člověka zmanipulovat, proto tam ten plakát nemá co dělat.

Ano, právě proto, že se tím dopravují lidé do práce, je v zájmu všech, aby to fungovalo. Nedává ale prostě smysl, že si to lidi musí platit ještě jednou.
Smajlík  p*r*a*s*e*z*l*e*s*a Muž22 Kategorie
12.05.2014 13:27:12
Spokojennýchlap: když si pražané na MHD nebudou přispívat, např. tou formou daně, kdo myslíš, že tu srandu ve finále zaplatí? DP? Město? Stát? A kde vezmou peníze? Od daňových poplatníků z celé republiky. Takže MHD v Praze nebudou platit Pražané, ale lidi v celé republice? To je na hlavu, nemyslíš? Opakuji, že jsem Pražák.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 13:24:31
Zbynásek - ale prosím nelaboruj tady snížením hlučností v řádu desetin db. On magistrát si taky nechal změřit jak moc to na té magistrále funguje, stačí vybrat tu správnou dobu a můžou se plácat po zádech.
Ale nezávislá měření ( měřil to například SM za pomoci techniků DEKRA ) nic velkého neprokázala. A ten kdo tam bydlí rozdíl nepozná, to mi věř.
Je to logické, moderní pneu už jsou jako nízkohlučné konstruovány. A i mezi výrobci je velký rozdíl. Tohle se těžko prokazuje.
Fakt je ten že hluk od pneu v autě neslyším vůbec do cca. 140km/h. Potom už lehce ano. V druhém slyším jen motor, ale tím po městě nejezdím a hluk motoru je záměr výrobce.

Já jsem pro MHD zdarma, le ne že ho bude nějakou speciální daní platit každý. A navíc je celkem jasné kam by se ta dan poděla, že ano. Podle mě by se výrazně zhoršila kvalita MHD, protože dan by byla rozkradena a DP by byl na suchu.
 Spokojennýchlap.
12.05.2014 13:24:05
Nejde mi o ideologii. Ale když někdo za nějakou službu platí, tak mu tam přece neporoučím a nepoučuju ho jako nějakého malého kluka, to mi připadá naprosto logické.
---------
Nikdo ti tam neporoučí a dát plakát s doporučením do svého podniku (jako třeba dát do restaurace plakát s doporučeným jídlem) je vcelku normální...?

Stejně jako mi připadá naprosto logické, že služba, co by bez peněz z daní lidí nepřežila, nemůže být těmi lidmi placená.
p*r*a*s*e*z*l*e*s*a
---------
Proč by nemohla?
Logicky - ideálně by měl službu platit pouze ten, kdo jí využívá. Jenže v případě MHD jde o co nejlepší logistiku pracovní síly, což nepřímo vytváří zisk, čímž rostou náklady a proto nestačí pouze vybírat jízdné. Jenže pak je tu druhá věc a to ta, že ten výběr jízdného se vším všudy je celkem nákladný. Jeho zrušením získá společnost jako taková stejné služby za nižší cenu.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:14:54
Ale jak už tu někdo psal - lobbisti nedopustí, aby se platit přestalo a těžko říct, kam ty peníze vůbec tečou..
 p*r*a*s*e*z*l*e*s*a Muž22 Kategorie
12.05.2014 13:13:34
libik : Nejde mi o ideologii. Ale když někdo za nějakou službu platí, tak mu tam přece neporoučím a nepoučuju ho jako nějakého malého kluka, to mi připadá naprosto logické. Stejně jako mi připadá naprosto logické, že služba, co by bez peněz z daní lidí nepřežila, nemůže být těmi lidmi placená.
 p*r*a*s*e*z*l*e*s*a Muž22 Kategorie
12.05.2014 13:11:47
Připadá ti fér platit ještě speciální paušál na MHD?
Spokojenýchlap.
----------
Jak jsem psal, fér to není, ale může tě těšit menší doprava a fakt, že stát už nemusí vynakládat stovky milionu na nesmyslné činnosti (tisknutí lístků, revizoři atd.) - což stejně vzhledem k situaci už z větší části platíš teď :).

A s tím pouštěním důchodců souhlasím. Proč to jako do té tramvaje píšou? To je moje věc, jestli někoho pustím.
------
Však tě nikdo nenutí ho pustit...?

Ta neschopnost si vybrat, jestli vlastně žijeme v kapitalismu, nebo v socialismu. Je mi z toho tady na blití.
p*r*a*s*e*z*l*e*s*a
------
Jak jsem psal, ideologie samotná nemusí nabízet lepší řešení, ačkoli jí ve většině věcí preferuješ.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 13:05:04
Jinak to, že pak člověka ještě pokutuje revizor nebo na něj volá policii, když to vlastně jde z kapes ať už toho člověka nebo jeho rodiny, tak fakt nevím, jestli je to víc k smíchu, nebo k pláči.

A s tím pouštěním důchodců souhlasím. Proč to jako do té tramvaje píšou? To je moje věc, jestli někoho pustím. Jakožto platící zákazník si můžu vybrat, koho pustím a koho ne. To je zase ten český kočkopes - ta neschopnost si vybrat, jestli vlastně žijeme v kapitalismu, nebo v socialismu. Je mi z toho tady na blití.
Smajlík  p*r*a*s*e*z*l*e*s*a Muž22 Kategorie
12.05.2014 13:01:58
Spokojenýchlap: o té hlučnosti pneumatik bych se hádal. Pokusím se najít nějaké studie.

A kam jde spotřební daň, je mi jasné, ovšem původně byla vytvořena za úplně jinými účely. To je celkem normální, že se neřeší, co je co za daň, prostě je to příjem státu, který se dál rozděluje. Ovšem princip daně je jasný. Spotřební daň má omezit dopravu (kvůli ceně benzinu) a tak snížit emise. Proto existuje. Na které účely potom jde, je až sekundární.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 12:59:56
A) Žádné dotace.

B) Jízdné zadarmo.

Když nějaký podnik dostává na dotacích od státu víc, než kolik sám vydělá, je něco hodně špatně. Takže jo, jízdné by mělo být logicky zadarmo.
Smajlík  p*r*a*s*e*z*l*e*s*a Muž22 Kategorie
12.05.2014 12:57:47
Záleží na jaké dokumenty se díváš. Samozřejmě že každá strana si natočí ty své a obě verze jsou dostatečnš přesvědčivé. CO2 co vyprodukují auta neni žádná tragedie v porovnání s ostatní produkcí. Navíc třeba superusporné a ekology EU tolik preferované diesly jsou pro lidi mnohem více nebezpečné, a to přímo.
A ano, hlučnost poněumatik v městských kolonách je opravdu zásadní parametr. Už jsem psal že snížení rychlosti na magistrále právě z tohoto důvodu žádné zlepšení lidem bydlícím okolo nepřineslo. Zásadní nárust hlučnosti pneumatik vzniká až při rychlostech mimo městské limity. Sám si to můžeš vyzkoušet, pokud tedy máš auto.
Aloe jestli si myslíš že spotřební dan jde na napravení škod způsobených provozem auta asi opravdu nemá cenu se s tebou o něčem bavit.
 Spokojenýchlap.
12.05.2014 12:41:48
"Nemám hlučné auto". Zřejmě Ti nic neříká hlučnost pneumatik? Čím vyšší rychlost, tím vyšší hluk? Nejde jen o motor! Pokud tohle nevíš, nemáš za volantem co dělat.

Spotřební daň je tu právě kvůli zvyšujícímu se CO2, ne na MHD.
CO2 není blbost, je prokázáno, že mění klima a to takovým způsobem, že tímhle fofrem bude mít planeta v roce 2100 neuvěřitelné problémy (doporučuji o tom shlédnout dokument na YouTube, jak tam spousta zajímavých dokumentů zdarma; najdi si Země v roce 2100). Pak nebudeš mít tyhle výplody ...

Vždyť vše, cos napsal, je blbost.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 12:37:13
Zbynasek - Nemám hlučné auto. Trapné snížení rychlosti a snížení pruhů na magistrále nemá absolutně žádné výsledky. To že dementní komunisti postavili dálnici centrem nějakou daní napravit nelze.
Emise jsou celkem slušný kšeft, nic víc.
At si tu dan berou z té spotřební, na benzín je dostatečně vysoká. Bylo by to spravedlivé. Ale speciální dan na MHD je hloupost.
 Spokojenýchlap.
12.05.2014 12:29:25
86angelinka86: tak s takovým názorem souhlasím, až na ty důchodce. Stát je v době životního odpočinku podporuje velice slabě a dovolit si jezdit v Praze MHD z jejich důchodu? Přemýšlej i na své staří ...

Ale jinak, všichni ostatní (zase až na ZP), by měli platit všichni stejně. I děti. Když si nasekám caparty, tak asi mám prachy na to, abych na ně platil, že. To samý matky s dětmi, stejnej princip.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 12:23:56
86angelinka86: konečně někdo, kdo má stejný názor jako já...
Smajlík  Mám krásný zadek Žena23 Kategorie
12.05.2014 12:12:36
Spokojenýchlap: to, že nezajímají emise nebo překračované hlukové limity, je tvůj problém, většina Pražanů může mít jiný názor. To, že to nezajímá Tebe, není vůbec podstatné.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 12:11:02
Zbynasek - a důvod proč mi to přikazovat? Emise mě nezajímají. Takže dál?
 Spokojenýchlap.
12.05.2014 11:59:18
Spokojenýchlap: ano, máš jezdit MHD, důvody proč, už se psaly.

To, že jezdíš autem třeba pracovně (jako podnikatel), je jiná, to se do toho nepočítá. Ale když jedeš jen tak do města nepracovně, tak proto. Aby jsi tu MHD zvolil a ne to valil autem. Tak proto. Už jsi mě pochopil?
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 11:48:59
Zbynasek - Měsíčně najezdím 5- 8t km při spotřebě cca. 14l/100km. V Praze to leze ke 20l/100km. Spočítej si kolik státu zaplatím na spotřební dani za benzin.
Připadá ti fér platit ještě speciální paušál na MHD?
 Spokojenýchlap.
12.05.2014 11:36:43
Myslím, že by to hlavně mělo být spravedlivé. Bud všichni platit, nebo nikdo.
Děti a důchodci zadarmo - PROČ??! Kočár zabere spoustu místa a překáží. Pokud děcko řve, je to vyloženě teror. Důchodce je většinou potřeba pustit - obtěžuje to ostatní. Já si platím skoro 5000 ročně a za to se musím mačkat, poslouchat řev dětí a pouštět sednout důchodce, protože jinak by se na mě dívali ostatní jako na potvoru.
 86angelinka86 Žena29 Kategorie
12.05.2014 10:58:54
Petalon: Roční kupon stojí 4.750,- Kč. Ale to nic nemění nic na tom, že je to samozřejmě velmi levné (s ohledem na rozsah služeb). Levnější je snad jedině jezdit na kole.
 Votrapa Muž Kategorie
12.05.2014 09:56:19
Neměla.
 Trol
12.05.2014 09:32:23
Naopak MHD v Praze je v porovnání s ostatními městy velmi levná. Roční kupón stojí pouze 3850 Kč. To je míň než v mnoha výrazně menších městech v ČR. Když si to podělíš 365 dny, dostaneš naprosto směšných 11 Kč denně. Ano za pouhých 11 Kč denně má většina Pražanů téměř zdarma k dispozici rozsáhlou dopravní síť s rozmařilou noční dopravou, přívozy atd. Je jasné, že tohle musím být hluboce ztrátové. Za 11 Kč ujedeš vlakem pouhý 1 kilometr, kolik toho denně najezdí průměrný Pražan?

V takovém Frýdku-Místku je MHD zdarma nějaké 4 roky. Roční náklady na ni jsou pouze cca 60 miliónů. FM má 60k obyvatel, to znamená v přepočtu na počet obyvatel Prahy by ty náklady v Praze byly něco málo přes 1 miliardu :) Tím chci jen ilustrovat jak je doprava v Praze extrémně nákladná a na ten rozsah služeb velice levná.
 petalon.
12.05.2014 09:17:33
A co lidi, kteří nebydlí přímo v Praze? Část cesty zadarmo, část cesty zaplatit? Nebo se to snad bude vztahovat i na mimopražská pásma?

A nemyslím si, že by levnější MHD zajistila snížení počtu řidičů. Občas je to autem prostě rychlejší než MHD.
 Tez92 Žena26 Kategorie
12.05.2014 09:16:55
Samozřejmě by bylo lepší mít MHD kompletně zadarmo, ale víš kolik by přišlo firem o kšeft? Stačí vzpomenout jenom Opencard za 1,5 mld, předražený tisk jízdenek atd. atd. To by lobbisté nikdy v životě nepřipustili...
 Votrapa Muž Kategorie
12.05.2014 08:27:19
Účetnictví budeš muset dělat tak jako tak. Viz zákon u účetnictví.
Moučník
--------
Tak ale logicky, když to přifaříš k nějaký již existující dani, tak to nezvýší administrativu.
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 08:26:09
Účetnictví budeš muset dělat tak jako tak. Viz zákon u účetnictví.
 Moučník Muž26 Kategorie
12.05.2014 08:21:59
libik: hej a kdyby v důsledku toho zmizely z Prahy ty posraný modrý zóny, tak by mi ani nevadilo, že část mých daní jde na MHD v Praze.

Jinak co se týče nákadů, tak v Praze by mělo být cca 150 reviorů s HM kolem 25.000 Kč to máš náklady kolem 60 mil ročně.
Nakoupené služby v souvislosti s jízdenkama jsou ve stovkách milionů a stejně tak odpisy souvisejícího majetku.
Kolik dělají mzdy "prodavaček" bůh ví.
 MS-fanousek Muž38 Kategorie
12.05.2014 06:21:07
tyjo kluci, nepřímou daň na MHD a už z principu bych omezila i těch pár cest ročně. Jako fakt ne.
Smajlík  Hildegarda Čtvrtá Žena25 Kategorie
12.05.2014 03:20:58
libik: dostal jsi výborný nápad, ke kterému se přidávám. I já, jako Pražan, bych hlasoval pro zavedení nepřímé daně na MHD placené formou ročního nebo měsíčního příspěvku (alá poplatky za TV, radio, atd.), na každou osobu stejnou cenou. Tím by vznikl o důvod více, proč využívat MHD (když už ho budu platit, že).

Samozřejmě se najde mnoho odpůrců, kteří řeknou - proč bychom měli platit MHD daň, když MHD využívat nechceme a budeme jezdit autem? No právě proto, abyste autem nejezdili ... ano, je to logické a byl bych pro. Někdo samozřejmě může ještě opnovat, že po cestě Prahou využívá bycykl nebo vlastní nohy, ale ruku na srdce ...
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 03:16:08
Ano, ale jde pouze o statistický údaj. Kdo ve finále tuto srandu nakonec zaplatí?
----------
Tak v první řadě to vždycky zaplatí lidi. Ale tentokrát to bude levnější (viz ty výdaje na výběr jízdného, které již nebudou existovat).

Samozřejmě stát dotuje i jiná města, ovšem v jiných dotacích a účel těchto prostředků není tak dobře sledovatelný.
---------
O technické stránce výběru "extra" daně jsem nepřemýšlel... A neplatí třeba už teď každý člověk vlastnící nemovitost v Praze nějaký poplatek nebo tak něco? Že by se k němu ještě přidalo něco za tu MHD zdarma?
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 03:00:05
To by se určitě stalo, nicméně tím by se v průměru pro pražana snížili náklady na dopravu (což je dobře), ale samozřejmě o to víc by to znevýhodnilo ty, kteří MHDčkem nejezdí (což je špatně).

Ano, ale jde pouze o statistický údaj. Kdo ve finále tuto srandu nakonec zaplatí? Když půjdu hodně do hloubky, tak samozřejmě Pražané. Ovšem z městské kasy toho půjde stále velmi málo, většinu bude dotovat stát. Tím ubyde prostředků ze státní kasy, které by našly své využití jinde. Pokud MHD bude zdarma, zaplatí to celá republika, ne jen Pražané. Být to v jiném městě, pak by to platilo pouze město. Ale pokud stát dotuje Prahu, pak je problém hlubší ... Samozřejmě stát dotuje i jiná města, ovšem v jiných dotacích a účel těchto prostředků není tak dobře sledovatelný.
 Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 02:54:11
Zbynasek : Z velké části nesouhlasím.

obrovský nápor na využití téměř všech linek, což znamená nutnost několikanásobného posílení mnoha spojů a stím spojené náklady na pořízení vozů, údržbu a další náklady několikrát zvýšené oproti skutečnosti (provoz, údržba, ...)
---------
To by se určitě stalo, nicméně tím by se v průměru pro pražana snížili náklady na dopravu (což je dobře), ale samozřejmě o to víc by to znevýhodnilo ty, kteří MHDčkem nejezdí (což je špatně).

cestování MHD se i tak díky takovému náporu stane nepřijatelným i pro lidi, kteří doteď MHD volili a jako placenou volbu a začnou cestovat autem (a jsme v začarovaném kruhu)
----------
Naopak velký nápor vede k posílení linek. A posílení linek je velkým přínosem, protože o to snadněji se dostaneš tam, kam potřebuješ.

uvolní se silnice, cestování bude časově autem výhodnější, i když dražší, ale Pražané jsou rozmazlení a raději si za cestu autem připlatí (opět začarovaný kruh)
----------
Začarovaný kruh to není, určité procento se odlije kvůli výdajům, určité procento zůstane kvůli lepším službám. Vzhledem k realitě to procento těch, co se odlijí, bude větší. Ostatně by to fungovalo stejně jako v přírodě (větší úroda myší vede k vyšší úrodě predátorů a naopak, ale to neznamená, že jde o začarovaný kruh)
 libik Muž32 Kategorie
12.05.2014 02:53:58
Itiana: z tvého názoru cítím závist poctivého plátce nepřímé daně. Tvá odpověď je zcela povrchní, nezabývající se hloubkovými myšlenkami dané problematiky.
Smajlík  Zbynasek Muž29 Kategorie
12.05.2014 02:49:20
pro toho, kdo platí daně, by měla být zdarma... pro ostatní zpoplatněná
 Itiana
12.05.2014 02:45:13
Můj pohled na klady a zápory:

PRO:
- měřitelné snížení hustoty dopravy po celém městě, s tím spojené měřítelné snížení hluku v okolí hlavních tepen a také neopomenutelné snížení tolik škodlivého CO2, jež devastuje klima po celé zeměkouli

PROTI:
- obrovský nápor na využití téměř všech linek, což znamená nutnost několikanásobného posílení mnoha spojů a stím spojené náklady na pořízení vozů, údržbu a další náklady několikrát zvýšené oproti skutečnosti (provoz, údržba, ...)
- cestování MHD se i tak díky takovému náporu stane nepřijatelným i pro lidi, kteří doteď MHD volili a jako placenou volbu a začnou cestovat autem (a jsme v začarovaném kruhu)
- uvolní se silnice, cestování bude časově autem výhodnější, i když dražší, ale Pražané jsou rozmazlení a raději si za cestu autem připlatí (opět začarovaný kruh)
 Zbynasek Muž29 Kategorie



Přidání rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
TVÁ PŘEZDÍVKA:

OPIŠ BEZPEČNOSTNÍ KOD:
Captcha

Tento inzerat koupíte on-line od 100 Kč.
Přidej inzerát on-line od 100 Kč
TEXT ROZHŘEŠENÍ:

PŘILOŽ SMAILÍKA:
Smail Palec nahoru Smail Hrozící Smail Drží palec Smail Není to důležité Smail Dostaneš do huby Smail Smutný Smail Cože?? Smail Safra Smail Pusinka
jupííí tak bacha držím palec to je fuk tumáááš ach jo no nééé ?! safra mmmuc
(žádný )


Nejlepší chorálová skupina světa... GREGORIAN 2020 ...20th ANNIVERSARY WORLD TOUR.

REKLAMA
Copyright 2003 www.zpovednice.cz + www.spovednica.sk