Navigační lišta REGISTRACENavigační lišta TABLONavigační lišta STATISTIKANavigační lišta SOUTĚŽENavigační lišta POMOZTENavigační lišta REKLAMANavigační lišta KONTAKTNavigační lišta
Navigační lišta
Horní lišta bez menu
Logo Zpovědnice
Online zpověď Návštěvní kniha Nová zpověď Časté dotazy
Dolní lišta Dolní lišta Dolní lišta
Nabídka voleb Dolní lišta voleb
Diskuze č.604946, vloženo 21.02.2012 22:38:14 Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
PRAVDA: 0,9 periodických = 1
Ano, je to tak!

0,9 periodických se rovná jedné. Sice jsem před třemi roky tady tuhle diskuzi zakládal, ale již nám tu vyrostla nová generace zpovědníků a je důležité udržovat vás vzdělané a chytré.

Kdo tu bude říkat, že 0,9 periodických se nerovná jedné, tak NEMÁ PRAVDU. Je mi líto, ale je to tak.

Budete-li mít konkrétní dotazy na tento úžasný fakt, ptejte se, rád vám vše vysvětlím.

Nebo pokud o tom chcete pochybovat, klidně můžete, ale to je tak všechno, co můžete.
 libik E-MAIL:   Muž23 Kategorie  VYMAZAT

Zaslaná rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš, aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj si ji ZDE !
 
24.02.2012 10:51:11
derivace x podle x není číslo ale funkce. my se bavíme způsobu zápisu čísel. tak odpovíš mi už konečně?
pizzaboy
-------------
Tak perioda je zase suma, což je taky funkce s nějakými vstupními parametry a s výstupem.
 libik Muž32 Kategorie
23.02.2012 14:04:29
libik
derivace x podle x není číslo ale funkce. my se bavíme způsobu zápisu čísel. tak odpovíš mi už konečně?
Smajlík  pizzaboy Muž Kategorie
23.02.2012 12:01:14
libiku ty menstruační periodo, odpověz mi už konečně jaký je to zápis když to (podle tebe) není dekadický zápis
pizzaboy
----------
Jaký je třeba zápis "derivace x podle x"?
 libik Muž32 Kategorie
22.02.2012 19:48:28
libiku ty menstruační periodo, odpověz mi už konečně jaký je to zápis když to (podle tebe) není dekadický zápis
Smajlík  pizzaboy Muž Kategorie
22.02.2012 19:42:46
libik: To už nezachráníš. :o)
 Alkedos Muž69 Kategorie
22.02.2012 19:38:59
i dont know if you are trolling or just incredibly stupid
pizzaboy.
-------------
jéé, já chtěl říct z nul až devítek :).
 libik Muž32 Kategorie
22.02.2012 19:06:47
libik
"Já jsem vycházel z toho, že dekadický zápis čísla je prostě zapsané číslo z nul a jedniček."
----------------------------------

i dont know if you are trolling or just incredibly stupid
Smajlík  pizzaboy.
22.02.2012 17:37:20
pokud tvrdíš že periodická čísla nejsou dekadický zápis, tak jaký zápis to podle tebe je? pizzaboy
-----------
Já jsem vycházel z toho, že dekadický zápis čísla je prostě zapsané číslo z nul a jedniček. Když do toho napíšeš onu "periodickou čárku", tak už tam máš čísla + tu periodickou čárku. Čili už to je zápis čísla pomocí nějakých symbolů (v tomto případě periody).
 libik Muž32 Kategorie
22.02.2012 15:31:53
libik
tak odpověz ty posero
 pizzaboy Muž Kategorie
22.02.2012 14:49:30
To ze si pamatujes 3 roky starou diskusi mi lichoti :).

Nicmene ok - uznavam mas pravdu.
Veldrane
---------
No nakoukl jsem do ní, než jsem založil tuhle diskuzi :)
 libik Muž32 Kategorie
22.02.2012 14:04:32
To ze si pamatujes 3 roky starou diskusi mi lichoti :).

Nicmene ok - uznavam mas pravdu.
 Veldrane Muž34 Kategorie
22.02.2012 13:43:44
libik: Ty taktéž nerozpoznáš sarkasmus? :o)
Chtěl jsem tím demonstovat smysluplnost, resp. smysluprostost této diskuse. :o)
 Alkedos Muž69 Kategorie
22.02.2012 12:30:47
libik
já jsem se vyjadřoval jen k tvé větě
"Nenašel jsem tam žádnou zmínku o tom, že by periodická čísla byla dekadickým zápisem."

k ničemu jinému.

Btw: pokud tvrdíš že periodická čísla nejsou dekadický zápis, tak jaký zápis to podle tebe je? dvojkový, šestnáctinový, nebo to jsou snad římské číslice?
Smajlík  pizzaboy Muž Kategorie
22.02.2012 12:04:39
nauč se číst blbečku. je to hned v druhé větě. (2.odkaz)
pizzaboy
------------
Těžko říct, co přesně to znamená... vycházel jsem z toho, že tomu pex (resp. aspoň něčemu) rozumí, když napsal, že "každá dvě čísla se rovnají pouze tehdy, mají-li stejný dekadický zápis". Protože logicky by se pak 0,9per. a 1 nemohli rovnat nebo by byly v rozporu s touto větou. Tedy buď pex nemá pravdu a nebo to, o čem mluví, není "Decimal representation".
Tohle je jenom slovíčkaření, na podstatě to nic nemění. Ještě rovnou odcituji důležitou větu : "Some real numbers have two infinite decimal representations. For example, the number 1 may be equally represented by 1.000... as by 0.999"
Čili pro "Decimal represenatition" rozhodně neplatí daná věta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Decimal_representation

Zbytečně jsme odbočili, čili to zkrátím :

Faktem je : Periodický zápis JE korektní zápis čísla, a 0,9per. = 1.

****

Bud najdes zlomek, kterym toto cislo vyjadris a pak se toto cislo nebude rovnat jedna protoze delenec a delitel nebudou mit stejne hodnoty.
-----------
Koukám, že Veldrane se po 3 letech vrací, aby znovu ukázal své (ne)schopnosti :).

Však já jsem našel zlomek pro 0,9per.
Ten zlomek je 1/1.
Nebo kdes přišel na to, že dělenec a dělitel musí mít různé hodnoty?
Nebo že musíš každé číslo vyjádřit zlomkem s různými hodnotami v dělenci a děliteli?
Vždyť to jsou ještě větší blbosti než před třema roky :D.

A nebo ho nenajdes a pak takove cislo neexistuje.
----------
Tak to, že ho já nenajdu ještě neznamená, jestli existuje nebo ne. (ale našel jsem ho, je to 1, neboli 1/1, což se rovná i 1/1/1/1 nebo třeba i 1/1/1/1/1/1/1/1/1/1/1).
A dokonce i pokud dané číslo nelze zapsat zlomkem (bez periody) tak EXISTUJE. Jedná se samozřejmě o iracionální čísla.

Takže nemáš pravdu ani v jednom z tvrzení. Nicméně 0,9 periodických JE normálně racionální číslo a je to jedna.

Výraz 0,9 periodicky se limitně blíží zleva k jedné, ale jedna to není, protože nekonečně malý kousek stále chybí...
Neutrino
-------------
Ne, představuješ si nekonečno jako hodně velké konečno a to tě pak vede k omylům.
Ale určitě mi dáš za pravdu, že každá dvě reálná čísla mají mezi sebou nekonečno dalších čísel. Můžeš mi říct prosím jedno, které je mezi 0,9per. a jedničkou? Díky :).

Jasně, dvě rovnoběžky se protínají v nekonečnu. :o)
Alkedos
-----------
Kdepak, v euklidovské geometrii se žádné rovnoběžky v nekonečnu neprotínají (nemají důvod).
 libik Muž32 Kategorie
22.02.2012 10:48:06
Tak já to taky zopakuji no...
Kolik matematiků je potřeba na výměnu žárovky?
...
0.9 periodických


Neutrino: Jdi si radši hrát s vláčkama.
 Sosarian Muž Kategorie
22.02.2012 10:16:37
Votrapa: s periodou nemá náladu ani přiložit ruku k dílu
 poprvé dohola Muž Kategorie
22.02.2012 10:16:35
Jasně, dvě rovnoběžky se protínají v nekonečnu. :o)
 Alkedos Muž69 Kategorie
22.02.2012 09:35:41
Votrapa: zvědavče
Smajlík  Inakluky Muž41 Kategorie
22.02.2012 09:31:21
Tak já teda o tom pochybuji, ale stejně mi nejde na rozum: Polyká teda nebo ne?!?
Smajlík  Votrapa Muž Kategorie
22.02.2012 09:23:00
Výraz 0,9 periodicky se limitně blíží zleva k jedné, ale jedna to není, protože nekonečně malý kousek stále chybí...
 Neutrino Muž26 Kategorie
22.02.2012 07:27:15
Pex ma vicemene pravdu.

Periodicka cisla jsou jinak vyjadrena racionalni cisla. Z toho plyne ze pro Tve 0.99per dve veci. Bud najdes zlomek, kterym toto cislo vyjadris a pak se toto cislo nebude rovnat jedna protoze delenec a delitel nebudou mit stejne hodnoty. A nebo ho nenajdes a pak takove cislo neexistuje. To imho plati pro vsechna podobna cislo 1.99per, 2.99per atd atd.
 Veldrane Muž34 Kategorie
22.02.2012 07:15:00
libik
nauč se číst blbečku. je to hned v druhé větě. (2.odkaz)
Smajlík  pizzaboy Muž Kategorie
22.02.2012 01:55:27
Tady se douč libiku:
Periodická čísla spadají do dekadického zápisu.
pex
--------
Nenašel jsem tam žádnou zmínku o tom, že by periodická čísla byla dekadickým zápisem. Což asi vysvětluje, proč jsi neřekl v jaké kapitole se to píše nebo nezkopíroval danou část textu.
 libik Muž32 Kategorie
22.02.2012 00:11:09
Tady se douč libiku:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=repeating+decimal&a=*C.repeating+decimal-_*MathWo - rld- -
http://en.wikipedia.org/wiki/Repeating_decimal

Periodická čísla spadají do dekadického zápisu.
 pex
22.02.2012 00:05:08
Mám dotaz...když zauvažuju nad tím co říkáš tak mě něco napadlo.Dejme tomu že mám koláč.Koláč rozdělíš na 2 poloviny, tu jednu vyhodíš a stou druhou budeš pracovat dál.Takže máš půlku koláče, kterou zase rozdělíš, kde zas tu jednu půlku dáš pryč a tu druhou zas budeš rozdělovat...a takto donekonečna...v nekonečnu se to rovná nule?
(prosím neber v úvahu atomy látek, ani subatomární částice, ani to, že by jsi vlastně narušil další fyzikálná zákony...čistě jen matematicky)
Levhart
-------------
Zajímavé :), fakt jsem se nad tím pro jistotu dlouze zamýšlel, i když tady také platí ta stejná pravidla pro součet nekonečné řady :). Ano, v nekonečnu už nebudeš mít žádný koláč, ale musím uznat, že to je příklad velice neintuitivní :).
 libik Muž32 Kategorie
21.02.2012 23:59:04
libik:Mám dotaz...když zauvažuju nad tím co říkáš tak mě něco napadlo.Dejme tomu že mám koláč.Koláč rozdělíš na 2 poloviny, tu jednu vyhodíš a stou druhou budeš pracovat dál.Takže máš půlku koláče, kterou zase rozdělíš, kde zas tu jednu půlku dáš pryč a tu druhou zas budeš rozdělovat...a takto donekonečna...v nekonečnu se to rovná nule?
(prosím neber v úvahu atomy látek, ani subatomární částice, ani to, že by jsi vlastně narušil další fyzikálná zákony...čistě jen matematicky)
Smajlík  Levhart Muž18 Kategorie
21.02.2012 23:57:44
Dobře, logicky to dává smysl...Jestliže beru fakt, že dve rovnoběžky mají svůj vlastní průsečík taky v nekonečnu, tak 0,9 periodických se bude rovnat 1
Levhart
------------
Kdepak, přinejmenším rozhodně ne v té euklidovské geometrii (což je ta, co se učí a diskutuje na běžné úrovni, pokud člověk nestuduje nějakou šílenost). Ale je to často rozšířený omyl.

PS : Ještě taková inspirace pro mnohé pochybující :). Určitě se shodneme na tom, že mezi jakýmikoli dvěma reálnými čísly je nekonečně mnoho čísel.

Když mi řeknete jakékoli dvě různá čísla, vždycky vám najdu nějaké, které je mezi nimi... No a teď mi vy schválně řekněte aspoň jedno číslo, které je mezi 0,9per. a jedničkou.
 libik Muž32 Kategorie
21.02.2012 23:55:00
A jaký je to tedy zápis?
 pex
21.02.2012 23:53:46
Ale ty tu dva dekadické zápisy máš. 1 a 0,9 periodických, pokud reprezentují stejná čísla, tak jeden z těch zápisů není platný nebo není dekadický. Nebo máš jiný názor?
pex
-----------
Kdepak. 0,9 periodických NENÍ dekadický zápis.
Stejně jako derivace x (podle x) NENÍ dekadický zápis.

Nicméně "derivace x podle x" = 1 = 0,9per.
 libik Muž32 Kategorie
21.02.2012 23:53:07
libiku proboha před lidmi kteří ví o čem je řeč ze sebe děláš debila a na lidi kteří neví o čem je řeč s tím dojem neudělaš.
Smajlík  E5H3
21.02.2012 23:52:52
Tohle je na mě moc intelektuální
 buňka banánu Žena24 Kategorie
21.02.2012 23:52:48
Dobře, logicky to dává smysl...Jestliže beru fakt, že dve rovnoběžky mají svůj vlastní průsečík taky v nekonečnu, tak 0,9 periodických se bude rovnat 1
Smajlík  Levhart Muž18 Kategorie
21.02.2012 23:51:33
Je to tak, pro jednoduché pochopení:
je-li x= 0,9999 periodických
pak 10x = 9,9999 periodických
Odečtu první rovnici od druhé a dostanu
9 x = 9,
takže x = 1.
 NJ7E
21.02.2012 23:51:06
juuuu....neznala jsem, ale vysvětlení Houpa18 mě přesvědčilo;)
Smajlík  Jusicka
21.02.2012 23:49:00
libik: Ale ty tu dva dekadické zápisy máš. 1 a 0,9 periodických, pokud reprezentují stejná čísla, tak jeden z těch zápisů není platný nebo není dekadický. Nebo máš jiný názor?
 pex
21.02.2012 23:45:15
Překvapuje mne, že to někoho překvapuje.
 Óóó Božská Žena66 Kategorie
21.02.2012 23:43:03
V tomto případě by hádanka, objednáš si jedno pivo, potom půlku piva, potom půlku půlky piva, atd....ta hádanka by podle tvé teorie vyšla 2..
------------
Samozřejmě, ale v nekonečnu. Problém většiny lidí je, že si nekonečno představují jako velké konečno... A ve velkém konečnu by to samozřejmě nikdy dvou piv nedosáhlo, v nekonečnu však ano.
(ostatně existují vzorečky na sčítání nekonečných řad)

Nejsem dobrý matematik, ale 0,9 periodických, není to číslo, které se nekonečně přibližuje jedné, ale jedničky nikdy nedosáhne?
-----------
Ne, tyto čísla jsou si opravdu rovny jako vejce vejci.
 libik Muž32 Kategorie
21.02.2012 23:40:28
V tomto případě by hádanka, objednáš si jedno pivo, potom půlku piva, potom půlku půlky piva, atd....ta hádanka by podle tvé teorie vyšla 2..

Nejsem dobrý matematik, ale 0,9 periodických, není to číslo, které se nekonečně přibližuje jedné, ale jedničky nikdy nedosáhne?Něco na principu exponenciální funkce a jejího grafu, kdy graf se nekonečně blízko přibližuje dané hodnoně, ale nikdy se jí nedotkne?(nebo možná se jí dotkne v nekonečnu)
Smajlík  Levhart Muž18 Kategorie
21.02.2012 23:39:05
Nevím, proč místo dlouhého popisu tu není jednoduchý důkaz :

0,3333per.= 1/3
3*0,3333per.=3*1/3
0,9999per.=1
 Houp18 Muž99 Kategorie
21.02.2012 23:38:18
podstatou nekonečna je předpoklad, že nemá konec ani začátek
-----------
Není tak úplně pravda, kolik je čísel mezi jedničkou a dvojkou?

Číslo vyčíslitelné do nekonečna, tedy zcela logicky musí obsahovat, překrývat, koexistovat, zároveň se všemi ostatními čísly
--------
Ale kdepak. 0,3 periodických se rovná 1/3. A rozhodně to je JENOM jedna třetina, žádné jiné číslo.

Už jste brali graficky limity? Tohle je podobná úvaha... Bíží se to jedničce, ale nikdy se jí "nedotkne".
dbetbetge
------------
Ne, tohle nemá s limitou nic společného. Limita je funkce s nějakými parametry a podle nějakého algoritmu produkuje ze vstupu výstup.

0,9 peridoických se ROVNÁ JEDNÉ. To je zásadní rozdíl proti "blížit se k jedné".

Ono v podstatě pokud jseme do důsledku, tak zápis 0,9 periodických není platný zápis reálného čísla. Takže ta diskuse o tom čemu se rovná nebo ne vůbec ztrácí veškerý smysl...
pex
--------
Lol? A derivace x podle x není platný zápis jedničky, takže diskuze, jestli derivace x = 1 ztrácí veškerý smysl?
Nebo si snad myslíš, že pokud číslo nenapíšeš dekadicky, ale jakkoli jinak, pak nemůžeš diskutovat, jestli se daný zápis rovná či nerovná jinému (ať dekadickému či nedekadickému zápisu)?

Sis někde přečetl definici, že jsou si rovna čísla, která jsou si rovna v dekadickém zápisu a nedomyslel jsi, co to ve skutečnosti znamená, ne?
 libik Muž32 Kategorie
21.02.2012 23:19:57
Ono v podstatě pokud jseme do důsledku, tak zápis 0,9 periodických není platný zápis reálného čísla. Takže ta diskuse o tom čemu se rovná nebo ne vůbec ztrácí veškerý smysl...
 pex
21.02.2012 23:15:38
dbetbetge: To nijak nesouvisí s derivace, to vychází z definice reálných čísel, že 1 = 0,9 periodických.
 pex
21.02.2012 23:13:38
Děkuji, ale informace že máš zrovna periodu je mi k ničemu.
 poprvé dohola Muž Kategorie
21.02.2012 23:05:01
Tvůj život je taky, tak úžasný, jako ten tvůj úžasný objev?
 Damon
21.02.2012 22:51:55
Už jste brali graficky limity? Tohle je podobná úvaha... Bíží se to jedničce, ale nikdy se jí "nedotkne".
 dbetbetge
21.02.2012 22:51:23
podstatou nekonečna je předpoklad, že nemá konec ani začátek, tedy ani není ničím ohraničeno. Pokud připustíme, že čas je dalším rozměrem, což celkem logicky vypadá, není nekonečno ani v čase omezeno. Potud nekonečno. Číslo vyčíslitelné do nekonečna, tedy zcela logicky musí obsahovat, překrývat, koexistovat, zároveň se všemi ostatními čísly, které - podle úhlu ohledu, jsou tedy jeho součástí. A to v kterémkoli čase a pořád. Tím se dostáváme k paralelním vesmírům....
Smajlík  Inakluky Muž41 Kategorie
21.02.2012 22:48:14
My co pracujem na dve desetinny to vime davno.
 Hildegardinka Žena21 Kategorie
21.02.2012 22:46:25
xZdenish: Jo, jo, jsi tu správně - Kolumbus připluje vodovodem.
 cmos Muž32 Kategorie
21.02.2012 22:44:25
Chápu to správně, že tohle je diskuze o menstruaci?
 xZdenish Muž27 Kategorie
21.02.2012 22:44:16
pokud periodický znamená, že je vyčíslitelná do nekonečna, už z podstaty nekonečna vyplývá to, že 0,9 periodických se nerovná 1, nýbrž že 1 je obsažena v 0,9 periodických a naopak. Ahoj princi
Inakluky
---------
Ahoj princezno :), co to znamená "je obsažena"?
 libik Muž32 Kategorie
21.02.2012 22:42:10
pokud periodický znamená, že je vyčíslitelná do nekonečna, už z podstaty nekonečna vyplývá to, že 0,9 periodických se nerovná 1, nýbrž že 1 je obsažena v 0,9 periodických a naopak. Ahoj princi
Smajlík  Inakluky Muž41 Kategorie
21.02.2012 22:40:23
tento fakt není ani trochu úžasný
Smajlík  F7F1



Přidání rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
TVÁ PŘEZDÍVKA:

OPIŠ BEZPEČNOSTNÍ KOD:
Captcha

Tento inzerat koupíte on-line od 100 Kč.
Přidej inzerát on-line od 100 Kč
TEXT ROZHŘEŠENÍ:

PŘILOŽ SMAILÍKA:
Smail Palec nahoru Smail Hrozící Smail Drží palec Smail Není to důležité Smail Dostaneš do huby Smail Smutný Smail Cože?? Smail Safra Smail Pusinka
jupííí tak bacha držím palec to je fuk tumáááš ach jo no nééé ?! safra mmmuc
(žádný )


Nejlepší chorálová skupina světa... GREGORIAN 2020 ...20th ANNIVERSARY WORLD TOUR.

REKLAMA
Copyright 2003 www.zpovednice.cz + www.spovednica.sk