Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše
uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu
ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat
veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš,
aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj
si ji ZDE !
|
|
Souhlasím. Je to každého volba.
|
|
|
|
Hysterie se neda vylecit.
Ale rozhodne se da zmirnit.
|
|
|
|
KCJK:"A proč si to myslíš? Ty snad víš, co je pro toho člověka lepší? " (k "Snažit se někoho od sebevraždy odradit je za mě správné a lidské chování.")
Nedívám se na to v první řadě z toho pohledu, co bude nejlepší pro hypotetického sebevraha.
Dívám se na to kvůli směru Tvé kritiky spíš z kůže toho, kdo se stane "svědkem zabíjení se druhého".
(Tedy je i kroky toho sebevraha, třeba že ten mu píše o svých sebevražedných myšlenkách, vhozen do nějaké situace.)
Pokud je tam předpoklad (klidně chybný), že ta osoba se chce zabít hlavně z důvodu akutní krize, deprese, léčitelné psychické choroby, pak snažit se podat pomocnou ruku mi přijde jako nejpřirozenější reakce. Protože jsme tvorové sociální a chuť pomoci a zachraňovat životy vyplývá z našeho ega, soucitu, lásky, pudu sebezáchovy.
Někteří navíc píší o sebevraždě právě proto, že hledají pomocnou ruku. A někteří pomocnou ruku nechtěli, ale nakonec jsou za ni rádi.
K sebevraždě nejčastěji vedou deprese - stav, který je klasifikován jako nemoc a to nemoc u většiny lidí léčitelná. (Například elektrošoky skvěle zabírají. Ale často stačí i jen obyčejná antidepresiva dočasně.).
Mnoho lidí se chtělo zabít i pokusilo zabít, protože je život netěšil.
Ale právě že nad tím druzí nemávli rukou, mohou nakonec spokojeně a ještě mnoho let žít až do smrtí... a za záchranu svého života jsou rádi.
Sice ne všichni...
Ale jak jsem psala: jelikož jde o Tvou kritiku určitého chování, poukazuji na to, že snaha druhému sebevraždu rozmluvit, když už se s tím úmyslem sám svěřil, může být různě vedená i motivovaná a já ji rozhodně nevnímám jako univerzálně špatnou, spíš naopak.
Záleží samozřejmě na okolnostech.
Pro některé by ale nepokusit se druhého a často blízkého člověka od sebevraždy odradit znamenalo, že by se necítili dobře sami se sebou. Obzvlášť, pokud by se ten druhý fakt zabil, mohli by je v hlavě pronásledovat myšlenky typu: Proč jsem nevyslechl, co ho trápí, proč jsem mu nedal najevo, že mi na něm záleží, proč jsem něco neudělal?
(To neznemaná, že jsem v táboru: "Sebevraždy se mají rozmlouvat, podat pomocnou ruku je jediné správné." To nejsem. Jen nesouzním s mírou Tvého kritického naladění vůči určité formě chování.)
|
|
|
|
Když někdo na nějaký diskuzní web napíše, že uvažuje o sebevraždě, tak chce nějak upozornit na jeho problémy. Kdyby byl pevně rozhodnutý, že spáchá sebevraždu, tak by to udělal rovnou.
Nemám potřebu, psát ti, proč bys měla nebo neměla ukončit tvůj život.
|
|
|
|
Dobre sis to pojistila - mit moznost odpalkovat kazdeho, kdo nesplni zadani. Asi jde proste o vybiti vzteku a abys to mohla udelat, musis vedet, ze podminky porusil ten, kdo ti do diskuze napise neopravnene. Vsecko je to pravda, presto dal ukazuju na to, jestli neni spolu lepsi vychazet a byt tolerantni, nez tady chodit jako do areny ci lidem, kteri si chteji vzit zivot, psat, ze jsou nenormalni.
|
|
|
|
„si myslím, že kdyby jsi pracovala, tak by jsi měla výrazně lepší kvalitu života...”
Proč všichni řeší kvalitu života a nikdo neřeší kvalitu smrti?
Lidé pracují proto, že jsou hloupí a nic jiného neumí, jiný důvod bych v tom nehledal. Kdo má dost peněz, obvykle ani nepracuje, jen si užívá života.
Práce je poslední zoufalý pokus, jak přijít k penězům. Pokud někdo v tomhle počasí na venku na slunci pracuje, tak to znamená pouze to, že je to nenapravitelný idiot.
Proč máme glorifikovat životy idiotů a ne celebrit či slavných lidí? Klidně se upracujte i k smrti, ale jsou mnohem jednodušší způsoby, jak zemřít.
Lidská společnost je od pravěku založena na otroctví a přesunu nechtěné práce na ty mladší a hloupější, plus parazitace na desátcích (daních) každého nově přibyvšího idiota....
Lidé jsou pracující zvířátka se svobodnou vůlí mravence v mraveništi - jo, můžete jít kamkoliv jinam nebo klidně umřít hlady, ale systému nikde neuniknete..
|
 625N |
|
|
|
Ty to tady řešíš furt dokola. Pokud ty jako sama se budeš chtít zabít, tak se zabiješ a nic ti v tom nebrání. Jdeš a pověsíš se na strom. To, že máš potřebu to řešit na netu je další věc. Pak musíš přijmout fakt, že jiný člověk má jiný pohled na věc.
Jsem všema deseti pro eutonazii všech a to z důvodu pro důstojný a bezbolestný odchod člověka.
|
|
|
|
Souhlasím. Každý by měl mít právo ukončit svůj život, pokud se tak cítí. Proto jsem zastánce dobrovolné eutanázie pro kohokoliv.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Já bych se střelil do hlavy nad burácejícím kráterem sopky, kdyby šlo do tuhýho a ty?
|
 Coco Bronco |
|
|
|
A jak by ses zabila? Já to vidím na střelu do hlavy, nebo pro úplný pacifisty si můžeš objednat eutanázii ve Švajcu legálně
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
|
|
|
|
Cože
|
|
|
|
Víš co. Jasně tady demonstruješ, jak tě to vytáčí do vrtule. Jak tě to strašně moc sejří. Myslím, že nikdo na světě ti nebrání udělat to, co chceš. A ani asi nezabrání. Teda jsou složky, které to holt mají v popisu práce. Udržet člověka pokud možno naživu. Ale v důsledku tu svobodu máš. Nikdo ti nedá trest smrti za to, že se rozhodneš nežít. Ikdyž teda na druhou stranu je třeba potvrdit, že napomáhání druhé osoby už zase beztrestné není. Ty ale z nějakého důvodu hledáš i potvrzení, že tu svobodu skutečně máš. Chceš svobodu názoru a autonomii, ale současně odmítáš, že někdo má svobodu mít opačný názor. A to je právě moment, kdy se kdokoli s tebou střetne v tom, že ty si hájíš z principu, že ten druhý s tebou nesouhlasí. Že jakýkoli jiný názor je - a tady do ženeš téměř do extrému - útok na svobodu jako takovou. Ale současně jako kdybys z nějakého zvráceného důvodu do toho konfliktu sama záměrně šla.
Tomu totiž osobně nerozumím. A v tom spatřuji, že je v tom něco víc. Ale jak už jsem ti psala - já s tím souhlasím, dělej si v tomhle ohledu, co chceš, protože - a teď budu fakt upřímná - tvůj život je mi fakt jaksi ... jedno. Dokážu nabídnout vyslechnout, proč. Když se někdo bude chtít svěřit. Před. A nezaručuju, že se dokážou ovládnout a neříct svůj názor. Mám na to názor. Budu mít názor. Budu. Udělám si ho. Nejsem školený specialista. Ani farář. Abych držela ústa. I když zrovna farář bude volat všechny svatý. Dokážu to pochopit. Věř, že ano. Ale chválit za to a vědomě to podporovat prostě nebudu.
|
|
|
|
Hodislava - tím neříkám, že to nemůže souviset. Jen popisuji typickou protireakci, která se v takové chvíli používá, ano, štve mě nepřijetí mojí autonomie, ale to nijak neumenšuje tuto snahu jako takovou. Svobodu ukončení vlastního života považuji za skuteně nejhlubší možný projev autonomie. Ne jako zástupný argument
|
|
|
|
Hodislava - to vypadá jako typická patologizace nesouhlasu "Hájíš něco co se lidem nelíbí, tedy je nějaký problém v tobě, něco za tím musí stát, něco si tím řešíš, ty máš v sobě nějaký nevyřešený problém...." zkrátka úplně typická snaha zdiskreditovat preferenci a myšlenku svobody a potřeby vlastní autonomie jako takovou
|
|
|
|
Snaha vymezit se proto tomu, aby s člověkem ostatní lidé manipulovali?
Tak nějak. Mám pocit že mnohem víc reaguješ na to, že ti ostatní říkají, že máš něco dělat nějak. Než na vlastní podstatu toho, co chceš dělat. Z toho usuzuji, ale co já vím?, že víc bojuješ s pocitem nepřijetí svého já jako osobnosti, než s pocitem, že sem nepatříš fyzicky.
|
|
|
|
Halucinace vedou k sebevraždě zamyslete se nad tím do hloubky.
|
|
|
|
KCJK
Myslím, že o tom něco vím.
|
|
|
|
Hodislava - "Chuť zabránit nevratnému radikálnímu kroku, který bývá do velké míry impulzivní a mnozí zachránění sebevrazi po čase blahořečí osudu, že je starost ostatních udržela naživu."
Mimochodem, ty víš proč ti lidé jednají impuzlivně? Víš například, jak úzce to souvisí právě s tím, že je takový člověk doslova zahnaný do kouta právě proto, že žije ve společnosti, která takové rozhodnutí vůbec nepřipouští a udělá cokoliv aby mu v tom zabránila? Víš, že kdyby lidé žili v civilizaci, kde by mohli otevřeně říct, že se chystají ukončit svůj živit a věděli by, že jim v tom nikdo nebude bránit a kdyby mohli takové rozhodnutí v klidu zvážit s tím, že nebudou automaticky tlačeni do jediné správné varianty, tak že by v takovém světě vůbec nemuseli jednat impulzivně, právě proto, že by nebyli pod tlakem pod jakým jsou dnes?
A víš taky, co by se v této společnosti dělo s člověkem, který by si po neúspěšném pokusu o sebevraždu trval na tom, že ukončení jeho života byla jeho svobodná volba? Víš například, že už jenom toto může být důvodem k teoreticky nekonečnému prodlužování nedobrovolné hospitalizace? A jak by na to reagovalo okolí? Myslíš, že má člověk vůbec jinou reálnou možnost, než "blahořečit osudu, že je starost ostatních udržela naživu"? Víš taky jak funguje indoktrinace nějakou myšlenkou? Třeba tou, že sebevražda prostě nikdy nemůže být legitimní volba a co se děje s mozkem člověka, který žije ve světě, kde se na celospolečenské úrovni jiná varianta ani nepřipouští? Že je takový člověk doslova donucen začít si to myslet?
Tohle jsou zásadní otázky, které je dobré si pokládat, když argumentujeme "impulzivitou" a nebo tím, že je člověka "zpětně hrozně rád za zácharnu"
|
|
|
|
allloe - "Snažit se někoho od sebevraždy odradit je za mě správné a lidské chování."
A proč si to myslíš? Ty snad víš, co je pro toho člověka lepší?
|
|
|
|
Hodislava - zajímavé, ale fajn, jestli chceš vědět o co mi jde, tak o šíření myšlenek svobody. To v první řadě a také o to, mít svůj osud vždy pouze ve svých rukou. V jedné věci máš pravdu - pokud člověk něco chce může si za tím jít. Ovšem v tomto případě nejde o to získat potvrzení, či jako by se ti to mohlo zdát, skutečně mě zajímá, jak lidi v takových chvílích reagují. Dá se mluvit o určité protiváze - hodně těch lidí má tendenci nevyžádaně tlačit člověka k něčemu, co nechce. A přišlo mi zajímavé vidět, jak by reagovali, kdyby se setkali ne s někým, kdo je psychicky na dně, ale kdo je naopak ochotný si hájit svojí pozici a svoje práva. V teorii skutečně není třeba se kohokoliv o cokoliv doprošovat, v praxi mají takové debaty svoje opodstatnění. Umožňují střet dvou různých postojů, z nichž jeden si vytvořil cosi jako monopol na pravdu a ten druhý se ho snaží nabourat.
"Nevím ti. Obhajuješ své právo nakládat se svým životem po svém tak plameně, že si říkám, že tady asi úplně o tu sebevraždu třeba nejde. Tady je něco nedobře už teď, a ty nevidíš jiné řešení. A proto si nemyslím, že sebevražda je tvoje primární volba. Jen ... nějaké jiné lepší zlo."
proč si myslíš, že je za tím "něco nedobře"? Co konkrétně? Zpochybňování určitých dogmat? Snaha vymezit se proto tomu, aby s člověkem ostatní lidé manipulovali? Proč bych neměla vidět jiné řešení? A řešení čeho konkrétně máš na mysli?
|
|
|
|
Chuť zabránit nevratnému radikálnímu kroku, který bývá do velké míry impulzivní a mnozí zachránění sebevrazi po čase blahořečí osudu, že je starost ostatních udržela naživu.
|
|
|
|
Jéé, se mnou někdo souhlasí. :D
|
 nekód |
|
|
|
S tím, že má každý právo sebevraždu spáchat naprosto souhlasím.
Je to něco, co dělá ze života dobrovolnou záležitost, dává lidem jakousi základní svobodu (i otrokům) a může být útěchou v těžkých chvílích.
A občas i mně byly nesympatické některé snahy o udržení člověka naživu proti jeho vůli, i leckterá argumentace s tím spojená.
Rozlišovala bych ale velmi:
a) Zájem o druhého člověka a snahu pomoci mu v těžkých chvílích.
Chuť zabránit nevratnému radikálnímu kroku, který bývá do velké míry impulzivní a mnozí zachránění sebevrazi po čase blahořečí osudu, že je starost ostatních udržela naživu.
b) Zákazy a emoční vydírání, náboženské manipulace, držení člověka na životě proti jeho vůli a za použití násilných prostředků, například dlouhodobé držení v ústavu pod dohledem.
c) Osobní vnímání sebevraždy jako kroku.
A ještě další věci...
Snažit se někoho od sebevraždy odradit je za mě správné a lidské chování.
Zabránit v tom tomu druhému ale dlouhodobě pořádně nejde, a tak je to taky správně.
***
Souhlas s Nekódem a Povídali že mi hráli.
|
|
|
|
Já tě neznám a je mi úplně jedno, co chceš nebo nechceš dělat. Dílem dokonce souhlasím, že nabízená pomoc může být spíš nějaká vlastní reakce a obava, že kdybys opravdu dotáhla to, o čem mluvíš, může pak nastat nějaká morální facka, že tomu dotyčný měl zabránit. Ale v důsledku, tady něco udělá leda štěstí, zázrak, nebo fakt specialita. Ano, ty kecy mohou být jen ... kecy.
Ale když když říkáš, že máš práva, a že jsi plně rozhodnutá, proč máš současně potřebu to všude vytrubovat a žádat ujištění, že je tvolba správná? Tomu nerozumím. Když něco chci, tak to chci, vím, že to chci. Opravdu pro to nepotřebuju sbírat hlasy před Lidlem. Nebudu tě teď nabádat jdi .... a tak. Ale říkám si, že když už se člověk rozhodne, tak ... se prostě rozhodne. Co na tom řešit. že mi to někdo rozmlouvá? A mně to zajímá, že mi to někdo rozmlouvá? Já jsem přeci rozhodnutá!
Nevím ti. Obhajuješ své právo nakládat se svým životem po svém tak plameně, že si říkám, že tady asi úplně o tu sebevraždu třeba nejde. Tady je něco nedobře už teď, a ty nevidíš jiné řešení. A proto si nemyslím, že sebevražda je tvoje primární volba. Jen ... nějaké jiné lepší zlo.
|
|
|
|
Jinak bránit někomu ve svobodném ukončení vlastního života je za mě jeden z nejodpornějších zločinů proti lidskosti. Je to aktem nejhlubšího pohrdání lidskou svobodou a autonomií, který degraduje člověka na bezprávný objekt a nástroj k uspokojování potřeb jiných lidí. Odpírat člověku možnost rozhodnout svobodně o svém životě a držet ho násilím na živu proti jeho vůli je naprosto stejně nechutný zásah do jeho práv, jako ho proti jeho vůli zavraždit. Lidi, co chtějí jiným lidem odpírat právo na jejich vlastní sebeurčení jsou pro mě absolutní odpad - naprosté dno společnosti, kteří si nezaslouží nic jiného, než nejhlubší pohrdání. Takový člověk se otevřeně hlásí k tomu, že považuje druhé lidi za svůj majetek a že si chce přivlastňovat jejich existenci pro sebe - to je doslova ztělesněním nejhlubší narcistické zrůdnosti.
|
|
|
|
NMGA - Něco jiného, než znova opakovat výblitky, na které jsem ti už reagovala umíš?
|
|
KCJK |
|
|
|
KCJK: Tak to asi píše Kittykisser, uživatelka mnoha jmen. To je taky taková fňukna.
Samozřejmě, že je to patologické. Normálního, zdravého člověka by takové myšlenky vůbec nenapadly.
Když se někdo zasebevraždí tak je to sobecké. Zabil člověka o ovlivnil tím životy své rodiny a jiných lidí. Stejně jako vrah. Jsem názoru, že by se to mělo trestat zákonem, stejně jako vražda.
Většinou to dělají zbabělci, fňukny, nebo lenoši.
Normální, zdraví, nesobecký člověk zabíjet nebude.
|
|
NMGA |
|
|
|
Já lidsky souhlasím. Právo na sebevraždu by mělo být ústavní.
Nezdá se to, ale sebevražda je vrcholem autonomie.
|
|
|
|
"vy ostatní, kterých se to netýká vůbec nereagujte"
"Já vám k tomu taky mile ráda řeknu svoje - proč má mít člověk svobodu volby."
:D
|
|
|
|
49JJ- ne, neříkám. Umíš číst?
|
|
|
|
5FNM - takže tu máme další ultradebilní společenský narativ a totiž, že sebevražda musí být nutně patologie. Jen proto, že někdo preferuje neexistenci proti existenci, tak ho označíme za duševně nemocnýho.
"Když se člověk zasebevraždí tak sice nezabíjí jiného člověka, ale pořád zabíjí člověka. Sebe."
cože je jeho plné právo, protože vlastní sám sebe.
"Proč myslíš, že se to jmenuje sebe vražda? "
Protože za feudalismu se stát, respektive panstvo vůbec netajili tím, že považují lidi za svůj majetek a že ten člověk si tedy dovoluje zničit státu jeho stroj na vydělávání peněz.
"Stejně jako vražda jiného člověka ovlivní jeho rodinu a lidi okolo něj, tak sebevražda ovlivní rodinu dané osoby a lidi okolo ní."
aha, takže já si nemůžu sama se sebou nakládat jak chci, protože by to mohlo ovlivnit ostatní? Mám povinnost tady být kvůli nim a sloužit jim jako nástroj a objekt k uspokojování jejich emocionálních potřeb??
"Takže sebevrah pořád zabíjí člověka proti vůli ostatních."
Jo tak proti vůli ostatních jo??? Takže já jsem tedy kvůli ostatním a oni mají na mě nárok?? Já jsem jejich majatek a oni rozhodují co si můžu nebo nemůžu dělat se SVÝM životem?? Právě jsi doslova a do písmene definoval otroctví. A ne, to není o tom, že musí někdo pro někoho pracovat, to je o tom, že si někdo nárokuje jiné lidi pro sebe a chce o nich rozhodovat proti jejich vůli a chce jim odpírat právo na jejich sebeurčení a sebevlastnictví (nevím kolikrát to budu muset ještě opakovat). Je opravdu úchvatné, jak tady celou dobu hájíš doslovat základní esenci otroctví a přitom jsi schopný zároveň zarytě tvrdit, že to prej není otroctví.
|
|
KCJK |
|
|
|
Takže říkáš, že tahle zpověď není pro lidi co s tebou nesouhlasí?
|
|
49JJ |
|
|
|
TAKŽE JEŠTĚ JEDNOU PRO TY CO NEPOCHOPILI ZADÁNÍ:
- tahle diskuse není pro hatery, co sem jen přišli píčovat
- není pro lidi, co respektují svobodu volby (ti to sem můžou napsat ale pak se pouze shodneme)
- není to ani čistě obecná diskuse pro a proti právu na ukončení života obecně - nezajímá mě, že sebevraždy se lidem obecně rozmlouvají protože atd.
- tahle diskuse je pro horlivé přemlouvače, kteří mají potřebu naběhnout do každé zpovědi kde někdo píše, že se chce zabít a začít ho přemlouvat ať to nedělá a oslovují ho způsobem "napiš mi, promluvíme si", nabízím vám možnost takového rozhovoru, ne na obecné rovině o ukončení života, ale o tom, proč bych podle vás PRÁVĚ JÁ neměla mít takové právo a čím byste mě chtěli přesvědčit ať to nedělám. S tím, že já vás zase budu přesvědčovat o tom, proč je něco takového moje plné právo
vy ostatní, kterých se to netýká vůbec nereagujte
|
|
|
|
KCJK: Já fňukna nejsem. Já jsem se svým životem velmi spokojen. Patologické myšlenky na sebevraždu by mě nikdy ani nenapadly.
Když se člověk zasebevraždí tak sice nezabíjí jiného člověka, ale pořád zabíjí člověka. Sebe. Proč myslíš, že se to jmenuje sebe vražda? Stejně jako vražda jiného člověka ovlivní jeho rodinu a lidi okolo něj, tak sebevražda ovlivní rodinu dané osoby a lidi okolo ní. Nehledě na to, že ten sebevrah může mít dluhy, ať už finanční, nebo dluh společnosti. Takže sebevrah pořád zabíjí člověka proti vůli ostatních.
A opět, to nemá nic společného s otroctvím. Pracovat tě nikdo nenutí. Ale kdyby jsi si práci našla, tak by jsi se třeba poznala s novými lidmi a přišli by ti jiné myšlenky na mozek. A celkově si myslím, že kdyby jsi pracovala, tak by jsi měla výrazně lepší kvalitu života...
|
|
|
|
E831 - tahle debata není o zabijení jiných lidí proti jejich vůli. Takže s tím jdi rovnou někam, nepoužil jsi slovo otroctví, ale mluvil jsi o tom, co doslova definuje jeho podstatu - odpírání lidem jejich vlastní sebeurčení. Stát je ten, kdo zotročuje lidi.
PS: sám seš fňukna, blbečku
|
|
KCJK |
|
|
|
nekód - pak nevím, proč na mě vůbec reaguješ, když jsi evidentně nepochopil zadání. Zpověď je určená lidem, kteří mají potřebu přemlouvat jiné lidi, aby nepáchali sebevraždy, není to ani obecná diskuse o sebevraždách. Nabízím možnost lidem, kteří mají potřebu jiné lidi odrazovat od ukončení vlastního života, aby to zkusili i na mě, pokud chtějí, jako kdyby něco takového měla v plánu (což sice nemám, ale je to pro mě zásadní otázka a chtít mi takové právo rozmlouvat jen hypoteticky je pro mě stejné jako kdyby mi to chtěl někdo rozmlouvat reálně). Pokud toto moje právo respektuješ a nechceš diskutovat, tak tahle zpověď není vůbec určená pro tebe a nemusel jsi na ní reagovat, což bys věděl, kdyby sis pořádně přečetl zadání.
|
|
KCJK |
|
|
|
KCJK: Ty jsi komediantka. Jestli, že jsi se skutečně narodila jako žena, tak máš v několika ohledech život jednoduší, než muži. A stejně jsi fňukna. Typická ženská. Jirka, nebo Odlišný je taky takový ufňukánek, proto jsem si myslel, že jsi jeden z nich.
Dobře tak zákony tvoří stát. To je jedno. Pointa je taková, že zákony mají asi nějaký význam. Že? Například když někdo někoho zabije, tak by měl být potrestán, protože to ovlivní lidi okolo něj. Jak by jsi se ty cítila kdyby ti někdo třeba zabil člena rodina, ale nebyl potrestán, protože by řekl, že to považuje za své právo? Zabít člověka je něco co ti svobodná vůle umožňuje, ale trestá se to a trestat by se to mělo. To že ti něco umožní svobodná vůle, neznamená, že je to v pořádku.
O otroctví jsem nepsal vůbec nic. Otroctví je nelegální a práce je nepovinná. Když se chceš válet doma na gauči s flašou v ruce, tak ti to opravdu nikdo nezakazuje. Ale opravdu se nedivím, že tě v takovém případě nebaví život, mě by takový život také nebavil...
|
|
E831 |
|
|
|
dlhy hrozia vyvlastnením,
vlámač hrozí prepadom,
choroba hrozí mukami.
keby bol zákon o zbraniach ako v usa, tak mám pod zahlavkom kvér.
toto európske "súhlas že máš práva, inak dostaneš cez bendžo" je také zaostalé - uhorské.
|
|
|
|
Když se někdo rozhodne se zabít a udělá to, tak mu v tom nikdo nezabrání, pokud tedy nějakým způsobem neselže..
Eutanázie hrazená státem by měla být přirozeným právem každého daňového plátce, znemožnění této legální možnosti vede k zbytečným nákladům na policejní i zdravotnický aparát....
Moje tělo, mé peníze - moje volba! Až budu chtít eutanázii na cizí náklady, tak si mohou diktovat podmínky, za jakých ji umožní - jinak platí předešlá věta.
Ale ano, je tu jistý háček - ve skutečnosti nikdo nevlastní „vlastní peníze”, protože ty jsou majetkem státu a nemůžete si s nimi svévolně dělat, co se vám zlíbí, byť jsou vaše (třeba je naházet na hromadu a zapálit, to je trestné). Obdobně ani člověk není svým pánem, když je sebevražda defakto ilegální a vždy musíte platit desátky (daně) svému pánovi (státu), pokud chcete kdekoliv na planetě legálně žít..
Ano, lidé se z podstaty rodí jako otroci a nikdo si předem nevybral, do čeho se narodí, případně jestli se vůbec narodí. Ale těžko na tom zakládat nějaký právní nárok typu „narodil jsem se, tak mne celý život až do smrti živte, když mne tu chcete mít“ - logicky vyjde podstatně laciněji všechny takové přestat živit....
|
 72H9 |
|
|
|
"to je cílem téhle debaty."
To je cílem pro tebe. Někdo nepotřebuje psát své argumenty, protože nikoho nepřesvědčuje. Někoho nezajímají tvé argumenty, protože nechce diskutovat. Jen napíše svoje a jde dál.
Tohle je navíc zpověď, ne diskuze. Ale to jen na okraj a je to to poslední, co jsem napsal.
|
|
|
|
"je šance to vyřešit (jinak)" ale já to řešit nechci jinak, nechci čekat na jinou formu řešení, chci si zvolit takovou, která mi vyhovuje. Proč bych neměla mít takové právo? Proč mají být jiné formy "řešení" objektivně lepší, než to, co chci já?"
Já něco takového psal, že se na mě to ptáš? Když někdo píše, abys to nedělala, píšu svůj pohled. Nic víc. Ty si udělej, co uznáš za vhodné, jako si to dělá on, když to píšeš. Proč vůbec pokládáš otázky, když tě nezajímají odpovědi? Chceš se zabít, udělej to. Chceš se o tom bavit, napiš diskuzi. Očekávat, že ti do té diskuze nikdo nenapíše, když od toho diskuze jsou, je naivní. Když přistoupím na tvou hru, přístup, tak ti odpovím podle tvého: Když se chceš zabít, zabij se a neotravuj s tím ostatní. Když s tím otravuješ ostatní, nediv se, že na to budou reagovat.
"Ano, je nevratná, každé rozhodnutí v životě je nevratné. Cokoliv uděláš, tak už nikdy nevrátíš stav světa do původního bodu. Proč je podle tebe špatné dělat nevratná rozhodnutí? (pokud je to to co hájíš)?"
Nic nehájím. Nevratné ve smyslu fatálním je jen to, co se týká života a zdraví.
"Pochopitelné pro koho? Pro tebe? Pro většinu společnosti? "
Dál se o tom nehodlám bavit. Svůj pohled jsem napsal a evidentně ti to nestačí, chceš se přít, přesvědčovat. Tak to dělej s někým, kdo na to má náladu a čas.
|
 nekód |
|
|
|
nekód - nikdo samozřejmě nemá právo nikoho nutit k ničemu co nechce, tedy k tomu aby mu poskytl nějakou službu.
Klasika - "je šance to vyřešit (jinak)" ale já to řešit nechci jinak, nechci čekat na jinou formu řešení, chci si zvolit takovou, která mi vyhovuje. Proč bych neměla mít takové právo? Proč mají být jiné formy "řešení" objektivně lepší, než to, co chci já?
"Sebevražda je nevratná."
Ano, je nevratná, každé rozhodnutí v životě je nevratné. Cokoliv uděláš, tak už nikdy nevrátíš stav světa do původního bodu. Proč je podle tebe špatné dělat nevratná rozhodnutí? (pokud je to to co hájíš)?
"U sebevražd nevyléčitelně nemocných, kteří trpí bolestí, je to pochopitelné."
Pochopitelné pro koho? Pro tebe? Pro většinu společnosti? Máme lidem umožnovat jenom to, co zrovna my ostatní chápeme? Proč má moje svoboda volby ohledně mého života záviset na tom, co přijde nebo nepřijde pochopitelné někomu jinému?
"Jako ty nechceš, aby ti někdo něco nutil, nemůžeš ty druhým nutit nepsat to, na co mají právo. Oni si napíšou svoje, ty si uděláš svoje. Oni jen sdělují svůj názor a v ničem ti nebrání."
Však ano - chci ať napíšou co chtějí. Abych jim k tomu mohla já napsat zase svoje argumenty - to je cílem téhle debaty.
|
|
|
|
Mám stejný názor jako "nekód.
|
|
|
|
14G6 - psal jsi to tom, že to má trestat zákonem a kdo asi jiný dělá zákony, než stát? A otroctví to je doslovaná definice odepření člověku jeho sebevlastniství a práva na vlastní sebeurčení, tedy přesně to co přímo vyplývá z toho co jsi psal.
"Proč si tady hraješ na ženskou Jirko?"
Co to meleš? Proč bych si měla hrát na ženskou, když ženská jsem? (a mimochodem mě to pěkně sere, že jsem se narodila jako žena a ne jako chlap). Promiň s paranoidy kteří si myslí, že všechny zpovědi psal nějaký tydýt, kterýho si zrovna oni vybrali jako objekt svého hejtu nemám potřebu diskutovat, tedy pokud to nebude k věci.
|
|
KCJK |
|
|
|
Obecně:
U eutanázie ale ta odpovednost zabít přechází na někoho jiného. Pokud se nenajde žádný lékař, který je ochoten to udělat, nelze do toho někoho nutit.
U sebevraždy kvůli psychickým problémům nebo existenčním potížím je šance to vyřešit. Sebevražda je nevratná.
U sebevražd nevyléčitelně nemocných, kteří trpí bolestí, je to pochopitelné.
Bylo to, je a asi vždy bude téma.
Konkrétně k tomu, co píšeš o tom přemlouvání:
Jako ty nechceš, aby ti někdo něco nutil, nemůžeš ty druhým nutit nepsat to, na co mají právo. Oni si napíšou svoje, ty si uděláš svoje. Oni jen sdělují svůj názor a v ničem ti nebrání.
|
|
|
|
KCJK: O státu, nebo otroctví jsem já nic nenapsal...
Proč si tady hraješ na ženskou Jirko?
|
|
14G6 |
|
|
|
6G1C - to je hodně zajímavý, takže jinými slovy považuješ lidi za otroky státu, za něco jako veřejný majetek, které má stát právo zotročovat a ždímat, protože má zkrátka tu moc, čistá demonstrace práva silnějšího, nic víc
|
|
|
|
Já jsem názoru, že je to vražda člověka a mělo by se to trestat zákonem.
|
|
|
|
33 
46 