Cookie Consent by Free Privacy Policy website
Navigační lišta REGISTRACENavigační lišta TABLONavigační lišta STATISTIKANavigační lišta SOUTĚŽENavigační lišta POMOZTENavigační lišta REKLAMANavigační lišta KONTAKTNavigační lišta
Navigační lišta
Horní lišta bez menu
Logo Zpovědnice
Online zpověď Návštěvní kniha Nová zpověď Časté dotazy
Dolní lišta Dolní lišta Dolní lišta
Nabídka voleb Dolní lišta voleb
Diskuze č.1230908, vloženo 27.02.2024 09:45:17 Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Vyslání vojáků evropských zemí na UA
„Diskutovali jsme o tom, shody zatím nebylo dosaženo, ale nic nelze vyloučit,“ řekl Macron.

Byli byste pro? Jestli ano, máte sepsanou závěť a nakoupený jodový tabletky?
 Sen3ca Muž  VYMAZAT

Zaslaná rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš, aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj si ji ZDE !
 
28.02.2024 14:15:52
Návrat
Každý den sem píšu jen pod jednním nickem. Jedním. Chodím sem asi třikrát do týdne. Ale mysli si, co chceš. Třeba že jsem jesterka, NCNJ, Jirka Láska.
Dneska sem píšu naposledy, jedu za rodičema a vrátím se v pátek večer. Tak až mě někde v době, kdy budu u rodičů, uvidíš tady na Zpovědnici, dej mi vědět. Máš o mně a mém působení na Zp. evidentně lepší přehled než já a já nevím, co dělám a kde jsem.
Smajlík  Iceland3r
28.02.2024 11:27:41
icelander
Ty jsi jen rádoby anonymní multipřezdívkovač, co se nekalími praktikami snáží marně dát větší váhu svému textu. To ti tady sežere málokdo.
Máš mě tak rád, že mě osobně opakovaně z nečeho obviňuješ, co nejspíš sám praktikuješ.
Zas mi něco utíkej napsat. Honem. Pobav mě.
Už s tebou nebudu ztrácet čas.
Nekrmit!
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
28.02.2024 10:47:04
icelander: napsal "Že jsem tě v diskuzích jesterky moc něco takového psát neviděl, tak soudím, že je."

Nejedná se o otázku, jedná se o konstatování, že soudíš co si myslím, protože si mne v diskusích u jesterky neviděl něco psát.

Do jakékoli diskuse své názory na Izrael nepíšu, protože se snažím držet tématu a nezaplevelovat diskusi offtopic textem.

Do témat jesterky nepíšu a ani jí na její textu jinde nijak nereaguju, protože nemám chuť jí suplovat skupinovou terapii a myslím si, že by své duševní problémy měla řešit s odborníkem. Dopustil jsem se tuším dvou vyjímek, kdy jsme se jí v jejích osobních diskusích zastal před osobníma útokama.

A omlouvám se Sen3ca, že jsem sem psal něco co je zcela mimo téma.
 MS-fanousek Muž38 Kategorie
28.02.2024 01:16:08
Poslat tam vojáky = rozšíření války na celou Evropu. Blahopřeju. Z toho se nedostanete ani za 150 let.
A vyhrát nemůžete. Budete klít jak pohani. Nebude co žrát. Krev bude lacinější jak pitná voda.
Chtěl bych vidět jediný PLUS z téhle války.
 Quakie Muž77 Kategorie
28.02.2024 00:08:53
icelander: Stejně ti z těch otázek uteče. To byl musel konfrontovat sám sebe a to obecně lidi neradi.
 Sen3ca
28.02.2024 00:05:54
"Takže z toho, že s jesterkou nediskutuju dovozuješ co si myslím? Brilantní úvaha."
Takže z dotazu ti je jasné, že si odvozuju a zároveň i proč si to odvozuju? Brilantní úvaha!

Ne, neodvozuju si to, co si myslíš, jenom se z toho, že v těch diskuzích nepíšeš svůj názor, což není totéž jako nediskutovat s ještěrkou, domnívám, že ten útok dle tebe obhajitelný je. Když k útoku, který je dle tebe neobhajitelný, ten názor o neobhajitelnosti píšeš. Takže je to tak? To je otázka. Pokud tomu tak není, proč se k tomu izraelsko-palestinskému konfliktu taky nevyjadříš? To je taky otázka. Ty otázky kladu proto, že se domnívám, a proč se domnívám, to vysvětluju. Ale nemusí být má domněnka správná, proto ty otázky kladu. Když jde o tu morálku, tak aspoň jedem komentář by za to stál, ne?

Sesumírované otázky do diskuze na tebe: Je podle tebe izraelský útok na Palestinu obhajitelný? Pokud ne, proč jsi to do kterékoliv diskuze nenapsal, jako jsi to napsal do této? Pokud obhajitelný je, čím se dle tebe dá obhájit zabíjení civilistů v Palestině?
 icelander
27.02.2024 23:52:05
Sen3ca: neboj, posílám a pomáhám ze všech sil.

icelander: Takže z toho, že s jesterkou nediskutuju dovozuješ co si myslím? Brilantní úvaha.
 MS-fanousek Muž38 Kategorie
27.02.2024 23:39:15
kroutimhlavou: Je pravda, že jsem se o to nezajímal. Ale někdy teď jsem práve slyšel, že zamítnul snad 50 žádostí. Čekal bych, že dobrovolníků (čti žoldáků) z Česka tam odjely stovky, ale to jen odhaduju, třeba jsem mimo.
 Sen3ca
27.02.2024 23:35:11
Sen3ca, PePa mu vyjímku nedá. Dost ty výjimky těch dobrovolníků zamítá.
 kroutimhlavou
27.02.2024 23:31:48
MS-fanousek: Správně, kápnul jsi na to. Volba není na nás, protože se nás to netýká. Nemáme povinnost ani smluvní, ani morální. Ale víš co? Žiješ ve svobodný zemi. Nikdo ti nezakazuje poslat tam všechny svoje peníze. Nikdo ti nebrání odjet tam bojovat, PePa ti určitě dá výjimku. Pokud máš skutečně pocit, že se tam bojuje za nás, tak buď kurva chlap a dokaž, že si stojíš za svýma slovama. Plkat silácký řeči na internetu je směšný.
Smajlík  Sen3ca
27.02.2024 23:28:32
"Pro mne je nový Mnichovský diktát morálně neobhajitelný."
A izraelsko-palestinský konflikt je dle tebe morálně obhajitelný? Že jsem tě v diskuzích jesterky moc něco takového psát neviděl, tak soudím, že je. Je to tak?
 icelander
27.02.2024 23:25:03
Návrat
Fakt? Přitom já své chování měním. Jinak se projevuju jako admin, jinak jako proruské koště, jinak jako seriosní uživatel, jinak jako tvůj kámoš, jindy jako ženská. K tomu napodobuju jiné uživatele, kteří zase napodobují občas mě... A ty se v tom všem dokážeš orientovat? Tak to jsi borec. Ale možná jsi jenom paranoidní a vidíš to, co vidět chceš.
Smajlík  icelander
27.02.2024 23:22:40
Jinak Konzervo vzhledem k tomu, že už tě trochu znám, tak si právě o tobě myslím, že bys za to nacismu našel u Gestapa celkem slušné uplatnění, (třeba na Pečkárně) a i v tom socialismu padesátých let bys jako mlátička byl dost nepostradatelný. To tvoje nálepkování, hulákání, sprostota.

Ty bys klidně mohl zastoupit prokurátora Freislera poté, co na něj spadl během procesu při bombardování sloup, a s Urválkem bys mohl chodit na pivo.

Asi byste si rozuměli.

A třeba bys našel životní naplnění, a nemusel si odhalovat nitro anonymně zde :-)

Píšu ti už po několikáté, že se chováš jako odporné, hnusné, nenávistné hovado.

Ty nechápeš jenom jedno: že i když stojíš na straně UA, tak jsi stejně nenávistné hovado s odpornou povahou.

Vždycky přilezeš jako smrad do nějaké diskuze, a trochu to tam opepříš.

Dobře vědouce, že do očí bys to nikomu neřekl, a taky, že tě nikdo za tvé chování ze strany zdejších adminů nepotrestá....
 kroutimhlavou
27.02.2024 23:22:06
Sen3ca: Tato volba není na nás, ale na Ukrajině.
Pro mne je nový Mnichovský diktát morálně neobhajitelný. Ale vím, že se ve věcích morálky nepotkáváme.
 MS-fanousek Muž38 Kategorie
27.02.2024 23:19:36
icelander
Tady je to jak kolovrátek pořád dokola u určitých lidích. Opakující se vzorce chování. Z toho si uděláš obrázek kdo jaký je.
Je to něco jako diskuze na Novinkách. Jen pro otrlé.
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 23:15:49
"A po chvíli začne zase někdo někoho urážet."
Znáš harmonogram MrDa, jo?
 icelander
27.02.2024 23:14:30
MS-fanousek
Neměl bys vědět, co je registrace, když o ní píšeš?
Smajlík  icelander
27.02.2024 23:14:08
Putin od novýho roku zvýšil sazbu, za každou dezinformační zprávu je 15 rublů, tak se činíme!

Vy "liberální" lumeni. Podle posledního průzkumu, co jsem sem už dnes dával, chce okamžitě válku ukončit i za cenu ztrát území 70 % občanů ČR. To jsou všechno dezoláti a ruský filcky? A nebo je náhodou chyba na straně ukrofanatiků? Zamyslete se, aspoň jednou. Normální člověk si chce žít svůj klidnej život a nepotřebuje řešit 2 roky v kuse šarvátky Rusů a bejvalejch Rusů. Lokální problém, nazdar a čus, co tam máte dál?
Smajlík  Sen3ca
27.02.2024 23:12:45
icelander
Nevím tedy kdo je trapnější. Zda anonymní nicky, které mě nálepují, že opravuji češtinu a píšu za Mr xx klony. Nebo někdo, kdo to tu sám dělá a háže to na někoho jiného. Ale je mi to buřt. Protože člověk si tak jako tak vybírá názory. A zrovna od některých osob tady nemá cenu nic číst. Nakonec je to vidět i na účasti v diskuzích.
A po chvíli začne zase někdo někoho urážet.

Ale naštěstí je to jen pár jedinců.
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 23:04:31
Koukám , že Konzerva zase ukazuje svoji milou a laskavou tvář :-)
 kroutimhlavou
27.02.2024 22:26:48
icelander
Tak určitě.
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 22:21:25
kaiten: zajímavé je, jak se dobře orientují v prostředí ZP. Tolik nových neregistrovaných diskutérů :-D
 MS-fanousek Muž38 Kategorie
27.02.2024 21:49:01
Jo a Putinova filcka. Tak mi nikdo nerika, ale je to vtipny.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 21:46:49
Manipulace je základní nástroj propagandy.

Mezi základní manipulativní techniky patří:

Apel na strach
Svalování viny
Nálepkování
Fabulace a lži
Manipulativní obrázek nebo video

Tak to vidis Konzervo, nalepkovani ti jde. Take ti dam jednu nalepku: (ne)uzitecny idiot.

Zdravi te kolaborantsky dezolat a prorusky svab.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 21:35:02
"Otázka, zda jsou opravdu nový, a nebo tu spíš jen známý firmy vytváří svoje klony."
Ne všichni jsou jako ty.
Smajlík  icelander
27.02.2024 21:34:15
Agresi Ruska jsem vždycky kritizoval a nesouhlasil s ní, ale pro některé je těžké pochopit, o čem je vlastně řeč, tak se není co divit, že mě mají asi za proruského dezoláta. I když... Pomalu těm proruským dezolátům přicházím na chuť. Protože když vidím obsah a formu těch nedezolátů, tak je někde na úrovni žáků pomocné školy, zatímco ti proruští dezoláti, jako např. jesterka, jsou někde úplně jinde.
Diskutovat v reálu, tak jsem asi jako proruský dezolát (důkazů netřeba) umlácen svázackými a stranickými knížkamí nedezolátů.
Smajlík  icelander
27.02.2024 21:18:52
Kaiten: Jo, přibývá jich jak švábů. Otázka, zda jsou opravdu nový, a nebo tu spíš jen známý firmy vytváří svoje klony.
 Militantní*konzerva
27.02.2024 21:13:14
A všiml sis, jak se množí?
 kaiten Muž56 Kategorie
27.02.2024 21:02:20
Tady je zase kolaborantských dezolátů .. Za Protektorátu by hajlovali, celý podělaný až za ušima by lízali nacistům zadky a udávali odbojáře, za komárů by zpívali internacionálu a vítali russácký okupanty.

Ta zoufalost, trapnost a ubohost z vás dezolátů přímo čiší.
Smajlík  Militantní*konzerva
27.02.2024 20:18:12
"A kde se do koho naše zem montuje? Kde?"
Psala o NATO, ne o naší zemi.
Naše země měla možnost v době bombardování zaujmout stejný postoj, jako zaujímá teď ve válce na Ukrajině. Nebo měla možnost se montovat na Ukrajině, když tam umírali rusky mluvící občané (to nebyli jen Rusové, ale i Ukrajinci).

"NATO v Kosovu bombilo, když se začlo vraždit ve velkém."
Co to je velkém?

Návrate, ta tvoje hra na oponenta Mrda, kterým jsi ty sám, a na diskutéra, se kterým je možná řeč v tématech o Ukrajině a o Rusku, je zoufale trapná.

"Absolutne nevim, co chces sdelit, "
Ani on ne.
 icelander
27.02.2024 19:44:30
Tak si aspoň přečti o Kosovu na wiki.

A kde se do koho naše zem montuje? Kde?
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 19:39:09
Navrat: Absolutne nevim, co chces sdelit, musis rict pointu, nez sem budes hazet nahodna historicka fakta a udalosti.
 jesterka
27.02.2024 19:32:43
icelander
To jsem si všiml. Jenže co s tím? Byla by to nekonečná debata. A máme vůbec pravdivé informace?
Má dobré postřehy.
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 19:31:13
jesterka
Do koho že se montujeme? Podkarpatskou Rus už nemáme.
Slezsko s Polskem se vyřešilo(?).
S Rakouskem i Německem máme vyřešené Sudety.
Slováci se trhli, aby začli migrovat zase k nám a dál na západ...
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 19:30:46
Návrat do minulosti
To je moc hezké, ale diskuze jesterky nejsou až tak o té věci samotné, ale o tom, jak se ta věc hodnotí a jak se hodnotí věci podobné.
 icelander
27.02.2024 19:29:25
Že se budou montovat, to je jasný, na tom nic nezměníš. Ale že ti tzv. obyčejní lidé budou hodnotit totéž nebo prkaticky totéž podle toho, na které straně oni stojí, to je to, oč tu kráčí. Dělá to každý, ale míra a zda si to ti lidé uvědomují, v tom se liší. Nejde jen o válku nebo o války, oni takto uvažují ve všem. To je docela průser. V kombinaci s tím, jak hlasitě řvou, megaprůser.
Smajlík  icelander
27.02.2024 19:28:12
Výtah z wiki: Sudety
Od 10. století nezpochybnitelnou součástí Zemí koruny české.
Pro zajímavost se podívejte na mapu, jak byla země oruny české velká za Karla IV (části Neměcka, Polska).
Od 13. století i s německým obyvatelstvem.
Na začátku 19. století se v něm. tisku začli objevovat první zmínky o různých názvech budoucích Sudetů.
Až toho využil i Konrad Henlein. Si můžete nastudovat jak postupně připravovali zničení země Českoskovenské s Hitlerem.

Po 1. světové válce začla německá většina (3-3,5mil) vyřvávat, že se chcou připojit k Německu za podpory nacistů.
To už byla doba před 2. svět válkou a probíhala hospodářská krize.
Armáda to zažehnala. Při nepokojích 58 lidí zahynulo.
V roce 1938 proběhla mnichovská dohoda.
Začala se tam utiskovat česká menšina, v práci i ve škole. Počalo vysídlení čechů a němců, kteří nebyli pro fašismus. Lidé byli zatýkáni.

Po 2. svět válce 1945 na základě poválčných smluv, se naopak začalo odsouvat něm. obyvatelstvo na území Německa. A opět vzniklé Československo zahájilo osídlení tohoto pohraničí.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sudety
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 19:06:17
Navrat: Takze reakce na vrazdeni je vrazdit jeste vic, bombardovat civilni infraskrukturu, pak si hrat na soudce a policajta? Navic si z toho USA udelalo svoji kolonii, ma tam obri zakladnu, jede tam americkej byznys (ac lidi jsou na tom blbe).

Kdyz neco takovyho udela Rusko, je to problem?

Pokud my se budeme montovat do cizich suverennich statu, nemuzeme se divit, ze to budou delat i jini...

Icelander: Klidek, nic jineho nez Hitlera nemaji, aniz by si uvedomovali, jak neuctive je to vuci jejim obetem.
Proto jsem sem ostatne vlozila odkaz na studijni material o druhe svetove valce, nekteri zjevne maji mezery.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 19:02:29
19:00:50 jesterka
:-D
Mi někdy přijde, jako by si ty reakce ostatních psala sama, aby je pak mohla lehce rozcupovat. Smutné je, že sama ji nepíše a někteří ty své komentáře myslí vážně a ještě tomu, co píšou, věří.
 icelander
27.02.2024 19:00:55
Mě fascinuje, jak mi může někdo podsunout, že si myslím, že Hitler měl na něco právo, když jsem ohledně té ruské menšiny na Ukrajině nenapsal ani písmenko, ve kterém bych tu válku nejen schvaloval, ale ani nijak neospravedlňoval (mám postoj naprosto opačný). Psal jsem v souvislosti s tou menšinou o něčem úponě jiném.
Těn podsouvající je buď totální demagog, nebo totální blb. Nechám na něm, co si vybere. Ale než přijde příště diskutovat, měl by se naučit číst to, co je napsané, a nepřidávat si tam nic navíc, na co pak reaguje. Takovou diskuzi si může vést sám se sebou doma, protože na to nikoho dalšího nepotřebuje.
 icelander
27.02.2024 19:00:50
Soraya: Zapojeni armad NATO do boju na Ukrajine by znamenalo treti svetovou valku a oni o tom uvazuji, pokud ti to uslo.

"udělalo Rusko je těžce ta čarou"
Neni, valci se tam, jako i jinde na svete.

"celý svobodný svět to chápe"
Ja bych prosila ve (svobodnem) svete zustat a nerozpoutavat treti svetovou a nezvysovat riziko jaderneho konfliktu.

"ale to co se stalo a děje je obrovská nespravedlnost"
Vim o statech, kde je nespravedlnost mnohem vetsi, ale jsou svetu vice mene u p*dele.

"Ukrajina není povinna skládat účty Rusku"
A my nejsme povinni skladat ucty Ukrajine a bojovat v cizi valce.

"že chtěla mířit na západ."
A ja chci mirot na sever.

"A Rusko nemá právo jí v tom bránit násilím, což se děje"
V dnesnim svete na mezinarodni pravo kazdy se*e, jak vidim treba v Gaze. Zjevne plati pravo silnejsiho.
 jesterka
27.02.2024 18:56:38
"Čili když byla porušována lidská práva německé menšiny "
Tys přišel trollit, nebo diskutovat? Jestli to první, tak sorry, krmit tě nebudu. Jestli to druhé, tak se zkus držet tématu. Tou není německá menšina. A jak ti jesterka napsala, opět je tu dvojí metr. O kterém právě ona často píše a pak jí tu lidé nadávají. Ale neboj, tobě nadávat nebudou, protože ty i přes nesmyslnost argumentů nebo off-topic pořád dáváš najevo, že jsi proti ještěrce, takže stojíš na té správné straně.

"měl podle tebe Hitler plné právo vpadnout s armádou do Sudet stejně, jako Putin na východ Ukrajiny v roce 2014? (A to ještě oproti Hitlerovi ten ubožák ani neměl odvahu přiznat, že tam ruští vojáci jsou. Fakt "chlapák"."
Nechodíš nejen na Zp. už dost dlouho na to, aby ses naučil diskutovat bez těhle argumentačních faulů, v tomhle případně naprosto ukázkového?

jesterka
To je furt dokola. Dokud jim nedojde, o čem píšeš, o čem naopak nikoliv, tak se asi nikam neposunete. Se ptej sám sebe, jestli ti stojí za to učit opici cpát kolečko do otvoru pro kolečko, když si to kolečko i na stý pokus strká do zadku. Máš můj obdiv, já bych tu opici poslal dávno někam. ;)
 icelander
27.02.2024 18:54:17
jesterka
NATO v Kosovu bombilo, když se začlo vraždit ve velkém.
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 18:54:02
https://shorturl.at/uwx58

Jinak zde je pro zajemce opakovani o druhe svetove valce, jak zacala, jak probihala, co se stalo.

Abyste pak nepusobili neuctive vuci obetem druhe svetove valky, kdyz k ni budete prirovnavat valku na Ukrajine..
Smajlík  jesterka
27.02.2024 18:50:14
Ještěrko, NATO s Ruskem neválčí, USA a země EU podporují Ukrajinu, protože to co udělalo Rusko je těžce ta čarou a celý svobodný svět to chápe. Já mentálně k Ukrajině moc blízko nemám, asi tak jako k Rusku, ale to co se stalo a děje je obrovská nespravedlnost. Ukrajina není povinna skládat účty Rusku kvůli tomu, že chtěla mířit na západ. A Rusko nemá právo jí v tom bránit násilím, což se děje.
 Sorayaaa
27.02.2024 18:48:43
Ptakolebec:" Čili když byla porušována lidská práva německé menšiny v Československu..."

Stejne se zachovalo NATO v Kosovu.
 jesterka
27.02.2024 18:37:25
icelander

Čili když byla porušována lidská práva německé menšiny v Československu a situace se ve druhé polovině třicátých let vyhrotila, měl podle tebe Hitler plné právo vpadnout s armádou do Sudet stejně, jako Putin na východ Ukrajiny v roce 2014? (A to ještě oproti Hitlerovi ten ubožák ani neměl odvahu přiznat, že tam ruští vojáci jsou. Fakt "chlapák". :-))

Jen se ptám, protože ty situace jsou v principu stejné.
 Ptakolebec Muž55 Kategorie
27.02.2024 18:33:43
icelander: a ted si predstav, co kdyz jsem zenska? Husty, zejo? A co kdyz mam IQ 47?

Blby je, ze z nasich azbuku VZDY leze jen azbuka a tou oni "nezaujate" poukazuji :-D

Zitra dame dalsi level. Sdelim ti dalsi moznost, cim bych mohl byt a ty se na tom budes tocit dalsi tyden :-D
 Mr D
27.02.2024 18:27:42
Tyhle diskuze jesterka, Sen3ca a spol. vs zbytek nikdy nikam nepovedou, protože ten zbytek se staví k diskuzi my proti nim, ale jesterka se Sen3ceou celou dobu upozorňují na dvojí metr a principy, aniž by nadržovali nějaké ze stran. jesterka klidně může být na straně Ukrajiny, ale protože ta druhá grupa to bere jako boj my proti nim, tak ji automaticky háže mezi podporovatele Ruska, ač nic z toho, co napsala, je k tomu neopravňuje.
Proto je taky pro odpočinka každý druhý dezolát, protože on si ve všem nějaký důvod někoho za dezolát označit, najde. A dělá to proto, že se neumí vypořádat s argumenty druhých a je si toho vědom, což ho nesmírně žere. No a když je to ženská, tak musí v té špeluňce řvát vzteky, rádoby kliďas.
Smajlík  icelander
27.02.2024 18:24:51
Seneca: Nojo, obcas to chce ale pripomenout, ze primarni funkce NATO neni ucast v cizich valkach nebo jejich rozpoutavani..

Icelander: Asi tak. Ukrajincu se zastaneme, ale kdyz se neco deje Rusum nebo ruske mensine, tak je to cajk...

Ono to bylo jeste horsi v ty Palestine pred utokem Hamasu a taky to nekteri nechteji slyset...

Problem je, ze kdyz uz se do konfliktu pleteme, tak je misto snahy o urovnani jeste vic vyostrime a eskalujeme.

A karma nam to mozna vrati...
 jesterka
27.02.2024 18:20:06
"Zatímco Ukrajinci se tam procházeli s paraplíčkem, dloubali se v nose, těšili se výtečnému zdraví a přátelští ruští separatisté je zdravili s milým úsměvem."
Říká ti něco příčina a důsledek? A proč to vůbec zmiňuješ? On to někdo popíral, nebo to nějak souvisí s tím, že na východě se menšina utlačovala a umíraly desítky lidí ročně? Jen se to nějak nikomu nechtělo řešit. Zatímco v jiných částech Evropy na obranu menšin někdo přispěchal. O tom píšu. Byl tam problém a nikoho to nezajímalo, i když podobné problémy jindy na světě byly důvodem k tomu, aby politici, kterým jde o lidská práva, bili na poplach. Tady je to nezajímalo a zajímalo to Putina, který toho využil. Nebýt dvojího metru našich politiků, tak se dnes možná vůbec nemusíme bavit o možném vyslání vojáků na Ukrajinu. Jenže ten dvojí metr byl a je bude, jenom někteří to nevidí a někteří to vidět nechtějí, aby se jim nerozpadl jejich černo-bílý svět.
 icelander
27.02.2024 18:16:35
jesterka:
"NATO ma plnit obrannou funkci, v pripade napadeni a odstrasovat, ne napadat druhe a rozpoutavat svetove valky."

Papír snese všechno. NATO je obrannej spolek asi jako je KLDR demokratická :D
 Sen3ca
27.02.2024 18:15:31
Ted me napadlo - a co sankce? Ty udajne teprv poradne zacnou pusobit v dlouhodobem horizontu.

Jak je tedy mozna vase predpoved, ze Rusko bude silnejsi? To bude pri plnem ucinku tech sankci mozne?
A to nemluvim o tom, ze valka na Ukrajine ho konstantne vycerpava...
Smajlík  jesterka
27.02.2024 18:14:13
Kriminalnik a guma? Co hulis?

Co je to Brno a co s tim mam ja?
 Mr D
27.02.2024 18:13:43
Ptakolebec: Najdi si reporty OBSE kdo na koho primárně útočil. Google určitě používat umíš.

Jinak to co píšeš má jediný řešení - zemi rozdělit. Ale to by odporovalo současnýmu fanatismu.
 Sen3ca
27.02.2024 18:11:49
Sen3ca: tak kdyz zaveli, pujdes do zbrane! Nebo jsi snad rusak?
 Mr D
27.02.2024 18:11:32
Ptakolebec: Za par let muze byt schopny dobyvacne valky i dost jinych statu. Budeme tedy preventivne napadat na nas vkus moc silne zeme nebo rozpoutavat svetove valky?

Jinak jak hypoteticke posileni Ruska v budoucnu souvisi s tim, ze bychom s nim v blizke budoucnosti rozpoutali valku?

To zni jako "radsi vsechny zabiju, kdyby me nahodou chteli zabit".

Prosim min strachu a prirovnavani k Nemecku do ty propagandy, at vas clovek muze brat aspon trochu vazne..

NATO ma plnit obrannou funkci, v pripade napadeni a odstrasovat, ne napadat druhe a rozpoutavat svetove valky.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 18:11:08
icelander

"Na východě Ukrajiny umíralo circa 50 rusky mluvících občanů ročně. To není dezinfo, propaganda, o tom mluvila i bývala právnička, která dělala pro OSN."

Zatímco Ukrajinci se tam procházeli s paraplíčkem, dloubali se v nose, těšili se výtečnému zdraví a přátelští ruští separatisté je zdravili s milým úsměvem.
 Ptakolebec Muž55 Kategorie
27.02.2024 18:05:35
"I země, která je momentálně ve špatné ekonomické situaci, může o několik let později rozpoutat velký dobyvačný konflikt. Takže když se to kdysi podařilo Německu, stejně tak se to může v budoucnu podařit Rusku."
Tak to abychom začali zbrojit proti Ukrajině.
 icelander
27.02.2024 18:04:50
"Defending Our Toilets. Securing the Future. :-D"
Neměl jsi hezké dětství, my víme, ale na to si založ zpověď, tady je diskuze o válce.
Smajlík  icelander
27.02.2024 18:03:26
Mr D: Já jsem konzistentní, za mě jsi obyčejnej untermensch.
Smajlík  Sen3ca
27.02.2024 18:02:43
jesterka

"Ptakolebec: A jak to, ze svetovy konflikt rozpoutalo Nemecko, souvisi s Ruskem?"

I země, která je momentálně ve špatné ekonomické situaci, může o několik let později rozpoutat velký dobyvačný konflikt. Takže když se to kdysi podařilo Německu, stejně tak se to může v budoucnu podařit Rusku.
Že na tom zdánlivém paradoxu není vůbec nic úsměvného nebo nemožného, jak ses to snažila prezentovat ve 27.02.2024 10:12:27.
 Ptakolebec Muž55 Kategorie
27.02.2024 18:01:22
"Někdo prohodí myšlenku o tom, zda by nebylo vhodné poslat na Ukrajinu vojáky a ty už z toho uděláš "Západ chce rozpoutat světovou válku"."
Vždyť jo, co jiného je konflikt NATO s Ruskem?
"Západ je především velká množina svobodných zemí a je logické, že z úst jejich reprezentací zaznívají různé názory. "
Včetně názoru. aby NATO vyslalo vojáky na Ukrajinu pro boj s Ruskem. Což je světová válka. Už jenom to, že někdo s tímhle přijde a pak se o tom na nejvyšších místech diskutuje a dohaduje, znamená, že to není jen názor, ale návrh.
"To ještě vůbec nic neznamená. "
Tak pak vůbec nic neznamená, že v Rusku zaznívají názory na použití jaderných zbraní nebo zaútočení na státy v Pobaltí. Ale ne, ono to něco znamená, protože s tím jen názorem někdo v Rusku přišel. A jsme tam, kde jsme byli a o čem píše jesterka pořád dokola.
"si to sjednodte, produkti! "
Já pišu za sebe. To lidi mohou, víš? Ne každý čeká na rozkaz nebo rozohdnutí zeshora. Co jsi ale víme všichni. Bývalý kriminálník, celoživotní guma, fanatik a blb. Milý odpočinku. Přijedeš někdy do toho Brna?
 icelander
27.02.2024 18:00:32
Ptakolebec:
"Když ty reaguješ hrozně hystericky. Někdo prohodí myšlenku o tom, zda by nebylo vhodné poslat na Ukrajinu vojáky a ty už z toho uděláš "Západ chce rozpoutat světovou válku"."

No... Včera to byla Ficova dezinformace. Dneska je to realná možnost na stole. A zítra bohyně války Černochová velí do zbraně.
 Sen3ca
27.02.2024 18:00:10
Ptakolebec: Neprijde mi hystericke poukazat na to, co je zrejme - zapojeni armady NATO do boji na Ukrajine by znamenalo treti svetovou valku.

Naopak mi prijde hystericke prirovanavat Rusko k Nemecku, kdyz jsme to navic my, kdo hrozi eskalaci konfliktu.

Vrcholni politici by meli byt predevsim diplomate, mezi sebou at resi co chteji, ale vypustit neco takoveho na verejnost, to je bud neuvazene, nebo se jedna o neco jako testovani verejnosti. Porad strasi valkou, porad pisou, ze se musime pripravovat na valku s Ruskem, ze chce zautocit a ejhle - jsme to my, kdo si pohrava s myslenkou treti svetovy. Prani otcem myslenky?

"Naproti tomu ruská politická reprezentace"
Za prve whataboutismus, za druhe prave to neuvazene straseni Ruska kritizuji a vysmivaji se mu - aby to pak sami delali?

Lidi se budou divit, az to jednou nebude jen straseni a plane vyhruzky, at uz z jedne nebo z druhe strany, ale mezitim muzeme dal vesele eskalovat a snit o treti svetovy, ze?
Smajlík  jesterka
27.02.2024 17:59:09
Icelander: si to sjednodte, produkti!

Jsem supertroll, arciblb, nebo jen radoby troll?

--
Defending Our Toilets. Securing the Future. :-D
 Mr D
27.02.2024 17:53:09
"Když ty reaguješ hrozně hystericky. "
No ty vole, kolikrát jsi tohle napsal MrDovi? Jestli je někdo hysterka, tak tenhle arciblb a rádoby troll.
Smajlík  icelander
27.02.2024 17:52:03
Na východě Ukrajiny umíralo circa 50 rusky mluvících občanů ročně. To není dezinfo, propaganda, o tom mluvila i bývala právnička, která dělala pro OSN. Byla na ČT v 90' předminulý rok krátce po vypuknutí války. Nebýt toho zabíjení a utlačovaní rusky mluvících, tak bychom se dnes o tomhle možná vůbec nebavili. Zatímco jinde menšiny nebo jejich utlačování vedlo k podpoře referend o seberčení, odštěpení se, tak tady jsme drželi hubu, protože šlo o Rusko, proti kterému budeme vždy, principy neprincipy, a teď tam snad budeme vysílat i naše vojáky, aby se bili za cizí stát. Propaganda bude tvrdit, že se budou bít za nás, ale na to už skočí jen ti hodně jednoduší.

Rusko nemá na Ukrajině co dělat, ale to my taky ne. Ukrajina podporu měla a má, to jí musí stačit. Když nestačí, tak riskovat konflikt NATO s Ruskem by mohl kvůli Ukrajině jen debil. Západní politici si chtěji zachovat tvář a nevypadat jako neschopní kreténi, kteří i přes obrovské náklady na Ukrajině a snižování životní úrovně vlastních lidí prohrají a z té obnovy, na kterou se těší oni i spřátelné firmy, moc nebude. Jde jim o sebe. Někomu fakt dává smysl předejít konfliktu v Pobaltí tím, že vyšlou vojáky na Ukrajinu, místo toho, aby se těmi vojáky posílily hranice tam, kde údajne hrozí další konflikt? NATO má bránit své území, ne cizí. Obranou cizího území se snižuje schopnot ubránit vlastní území.
 icelander
27.02.2024 17:51:35
jesterka

Když ty reaguješ hrozně hystericky. Někdo prohodí myšlenku o tom, zda by nebylo vhodné poslat na Ukrajinu vojáky a ty už z toho uděláš "Západ chce rozpoutat světovou válku".
Západ je především velká množina svobodných zemí a je logické, že z úst jejich reprezentací zaznívají různé názory. To ještě vůbec nic neznamená. Na postupu NATO se musí dohodnout všichni členové a pokud vím, zmíněné myšlenky jsou ve výrazné menšině.
Naproti tomu ruská politická reprezentace je ve svém oficiálním harašení jadernými zbraněmi jednotná a neopomíjí tím při každé vhodné příležitosti hlasitě vyhrožovat.
Ale to je cajk, že?
 Ptakolebec Muž55 Kategorie
27.02.2024 17:51:31
Navrat: Nehazim je do jednoho pytle, snazim se na nich ukazat pokrytectvi a propagandu zapadu. V pripade Izraele a Ukrajiny je totiz ta propaganda podobna a pokrytectvi tak neprehlednutelny, ze je jasny, ze o zadne hodnoty, moralku, mezinarodni pravo ci zivoty civilitu nejde.. Nikdy neslo.

"Pro Rusko by to byla sebevražda s minimální šancí."
Asi tak...

S jidlem roste chut - to ovsem plati pro vsechny mocnosti. Jak pro Rusko, tak pro USA a dalsi. Cim vetsi mocnost, tim vetsi chce vliv. Jen teda na bezpecnostni hrozbu USA nikdo nepoukazuje a tim je jeste nebezpecnejsi...
 jesterka
27.02.2024 17:39:42
icelander
Jenže jesterka háže všechny případy do jednoho pytle. Snažím se je posuzovat zvlášť.
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 17:35:55
No ale NATO lpní odstrašující případ proti Rusku. Pro Rusko by to byla sebevražda s minimální šancí.
Vždyť i jen jedna jaderná mocnost může smáznout hlavní stany Ruska.
NAvíc se nám připojili do NATO i státy, které jsou uvnitř Evropy, ale nebyly tam dosud. Hezky se to barevně sladilo. Černá Hora, Sev. Makedonie.
Rusko má mnohem ménně pěchoty, loďstva, letadel...

Spíš budou dělat tatkiku koláče. Ukusovat si postupně. S jídlem roste chuť.

V Rusku se mají tak dobře, že hodně rusounů studuje na západě nebo tam přímo žije. Viz puťkova dcera.
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 17:34:05
jesterka
To chápu. Poukazuju na to, že na tvé argumenty s Palestinou (často to není argument, jenom srovnání) ostatí reagují tím, že argumentuješ něčím, co s Ukrajinou nesouvisí, zatímco u argumentů s Hitlerem nebo Německem ti stejní koukají jinam nebo dokonce sami ty argumenty používají.
Ty tou Palestinou upozorňuješ na dvojí metr, kdežto oni Německem chtějí podpořit svá tvrzení k Rusku, takže jejich off-topic je mnohem víc irelevantní.
Mně to vysvětlovat nemusíš, já to vidím a chápu, o čem píšeš. Ale já se snažím být nestranný. Tak asi proto.
 icelander
27.02.2024 17:24:22
Icelander: Nojo, jenze Nemecko je historie, Palestina a Ukrajina soucasnost.

Prave srovnani tech dvou konfliktu hezky ilustruje pokrytectvi Zapadu a to, ze nema zadne hodnoty a moralku, jenom zajmy.

Fotky mrtvych Izraelcu, hruzne popisy radeni Hamasu plnily nase media. O hruzach v Gaze se jen obcas okrajove zmini...

Podobne je to s Ukrajinou.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 17:20:49
Icelander: To je dnesni smutna realita, oslavuje se dnes nekdo, kdo byl jeste pred valkou kritizovan nebo zatracovan.

Ve valce jako prvni umira pravda...
Smajlík  jesterka
27.02.2024 17:19:40
jesterka
A jak to souvisí s Německem? No asi stejně, jako s tím souvisí Palestina, kterou v diskuzích zmiňuješ a podle zdejších dezolátů nemáš. Prostě musíš sledovat pravidla hry (diskuzí), které určují zdejší dezoláti (MrD, MSf a spol.). Když se hodí Německo a 80 let staré události, lze je použít, když se ale nehodí prakticky totéž s Palestinou, máš psát k věci.
 icelander
27.02.2024 17:18:30
Soraya: Rikas nesmysly, podsouvas mi, co jsem nerekla a nemyslim si a zbytecne na me utocis.

Ukrajina neni NATO. NATO ma byt silne pro pripadnou obranu a mit odstrasovaci funkci, nikoliv rozpoutavat svetovou valku a riskovat jaderny konflikt, takova jeho funkce skutecne neni...

Valky se deji a je normalni, ze nekdy o uzemi nekdo prijde a meni se hranice. Zrovna mi to dneska nekdo psal, ze nejde o moralku a hodnoty, ale o strany a zajmy. Proto by NATO melo zustat silne a spustredit se na pripadnou schopnost obrany a ne na cizi valky a rozpoutavani treti svetovy.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 17:16:24
jesterka
Na Zpovědnici uctívaný Navalnyj, který dle nějakého ukrajinského dezoláta nezemřel umučením nebo zavražděním, snad nechtěl vrátit Ukrajině Krym, který Rusko ukradlo. A zdejší dezoláti v čele s MrDem by mu chtěli stavět pomník, zloději ruskému.
 icelander
27.02.2024 17:11:29
Ptakolebec: A jak to, ze svetovy konflikt rozpoutalo Nemecko, souvisi s Ruskem?

Rusko muze byt casem o neco silnejsi, ale stale ho velmi vycerpava konflikt na Ukrajine, lidi co tomu rozumi ti reknou, ze NATO je mnohem silnejsi nez Rusko - a tak jen staci, aby NATO melo dal odstrasovaci funkci a bylo silne, nikoliv, aby rozpoutalo svetovou valku jako Nemecko proboha.

Nebo budeme preventivne napadat suverenni staty nebo rozpoutavat svetovy valky, protoze nektery staty by mohly byt az moc silny? Oni nemaji pravo na obranu?

Ze se Rusko na Ukrajine nezastavi je dilem propagandy, za tim si stojim, protoze se tam bojuje uz od 2014 a je evidentni, ze se jedna o lokalni konflikt.
 jesterka
27.02.2024 17:09:57
Sorayaaa
Tak to máš pravdu, že Rusko napadlo zemi. Ale není to země NATO. To je to, oč tu kráčí. Až se do války zapojí vojska zemí NATO a budou útočit na ruskou armádu, a je jedno, kde to je, tak je to prostě válka mezi NATO a Ruskem. To ještě donedávna nechtěla žádná strana, teď už o tom jedna uvažuje.
 icelander
27.02.2024 17:01:09
Ještěrka,

"Beha mi z toho mraz po zadech..."

Mně běhá mráz po zádech z tvých debilních závěrů. NATO chystá válku proto Rusku, chudák Rusko bylo vyprovokováno NATO, ono muselo že, Rusko vlastně za nic nemůže.

Přitom Rusko tady před dvěma roky napadlo svobodnou zemi, už dva roky vyhrožuje Evropě, a to i atomovkama, ale může za to NATO. NATO se akorát připravuje, protože rusáci jsou všehoschopni a musíme se zvládnout efektivně ubránit. Ty a tobě podobní byste nejraději Rusku odevzdali celou Evropu, hlavně aby byl ten "mír".

Běž odevzdat diplom. Nemáš ani elementární základy logiky.
 Sorayaaa
27.02.2024 16:59:51
Souhlasím s Ptakolebec.
Kolik válek už bylo z malichernosti nebo ega nějaké hlavy.

D3solát
Ne, nepsal.
 Návrat do minulosti Muž89 Kategorie
27.02.2024 16:49:51
jesterka

"Ano, Rusove, kteri jsou tak neschopni, kolabuje jim ekonomika, proti NATO mnohem slabsi a musi ve valce pouzivat srot a maji nedostatek vseho a uspech je, kdyz dobyji poroce vesnici na Ukrajine, se chystaji zautocit na NATO. To fakt dava smysl.

"Nezapomente, jste dalsi na rade!"
Vase propaganda.."

Ono se stačí poučit z historie a hned to přestává být úsměvné. Německo bylo ve dvacátých letech taky totálně na kolenou. Mnohem víc, než je dnes Rusko. A ejhle, o deset, patnáct let později rozpoutalo světový konflikt.
Takže hodnocení reálně slabé ruské ekonomiky se nijak nevylučuje s opatrností před ruskými dobyvačnými ambicemi. Oni ti bezskrupulózní vůdci mají zpravidla u řitního otvoru stav ekonomiky vlastní země a jsou schopni napřít veškeré úsilí na zbrojení a budoucí expanzi.
 Ptakolebec Muž55 Kategorie
27.02.2024 15:47:47
Podobná slova dnes vnímám spíš jako snahu zastrašit, součást psychologické hry mající za cíl Rusy znejistit a tím třeba i přispět k ukončení konfliktu.
Proti vyslání vojáků bych ale nebyla, naopak, co se týče mého osobního postoje. Kdyby to šlo, jdu nejspíš na Ukrajinu sama bojovat.

Předpokládám, že kdyby k něčemu takovému v praxi došlo, pak ne ze snahy v první řadě pomoci napadenému a postavit se proti válce v dnešní době, ale spíš po vyhodnocení, že jde o menší zlo pro nás vzhledem k hrozbám, právě třeba aby se Rus udržel na Ukrajině nebo vysílil natolik, aby nemohl tropit alotria jinde, nebo aby se na Rusy více zatlačilo a konflikt dříve skončil. Jako politik bych k tomu přitupovala stejně a v dnešní době vojáky NATO ve velkém a oficiálně na UA neposílala. Především proto, že není vůle a politika není věcí jednotlivce a jeho osobních přání.

Při nějaké změně nebo mít jisté informace od tajných služeb, tak ale vojáky vyšlu. Samozřejmě je NEPOŠLU ZAÚTOČIT NA RUSKO, a ani je nepošlu na Ukrajinu bez pozvání jejích obyvatel, to jen kdyby si to sami Ukrajinci přáli. Ono ani tam nemusí jít přímo vojáci NATO oficiálně. A vyslat tam nějaké vojáky ještě neznamená a ani by to tak pravděpodobně nebylo, že budou v první linii jako pěšáci.
Specialisti ze zemí NATO, kteří sestřelují letadla nad územím Ukrajiny, které má zatím pod kontrolou, a podobné operace, to bych víc než uvítala už teď. Pomoci více s obranou doposud ubráněného. Zatlačit na Putina a Rusy, aby se stáhly a začali vážně uvažovat o míru.

Diskuzi níže jsem nečetla. Stručně: ano, jem pro vyslání vojáků na UA nebo minimálně nejsem proti.
 allloe Žena31 Kategorie
27.02.2024 15:23:51
wut: rekl bych, ze atomovek uz ma nekolik. V ruskych silech ;-)

Mozna budou v rusku rust hriby hned pri startu.
 Mr D
27.02.2024 15:16:21
Jsem jednoznačně pro intervenci NATO.

Od prvního dne volám po tom, aby NATO uzavřelo vzdušný prostor (bezletová zóna) nad Ukrajinou.

Dále je nezbytné, aby NATO poskytlo techniku pro zničení Kerčského mostu.

Kecy Rusáků, že by to znamenalo válku s NATO? Já teda nevim, ale Rusáci už dva roky neustále papouškují, že už ve válce s celým kolektivním Západem dávno jsou. Nejedná se tedy o nic nového.

Fašistické Rusko je stále fašistické a nemá tendenci se samo vyléčit. Musí být přeléčeno z vnějšku. Stejně tak, jako to bylo ve fašistickém Německu.

Zároveň očekávám, že Ukrajina brzy vyhlásí, že má svou vlastní jadernou bombu.
Smajlík  wut Muž34 Kategorie
27.02.2024 15:09:18
desolat: jenze nasi desolati otevrene rikaji, ze ucast na obnove je fuj, takze na co si to hrajes?
 Mr D
27.02.2024 15:04:17
"Podpora Ukrajiny je pro USA a americký rozpočet jenom zátěž"
Nepsal to ten, který radil ještěrce, aby si nastudovala historii? :D Podpora Ukrajiny je pro USA skvělá investice. A jestli tam někdy dojde na obnovu, u které mají být české firmy, jak si Péťa slibuje, tak budete čumět, jak velké hovno za svou podporu ČR dostane. Silnější pes Mr D á.

Jestli musí souhlasit všechny státy, tak se toho nebojím, vždycky bude někdo proti. Fico je možná proruský, ale aspoň nelže a informuje v rámci možností o dění, o kterém občané ve svobodných a demokratických zemích nemají vědět a dozví se, když je rozhodnuto.

Pokud opravdu hrozí útok od Ruska na kteroukoliv zemi NATO, tak ať země NATO zbrojí a připravují své vojáky, ale na obranu vlastního území, ne Ukrajiny. Ta hotl bude muset akceptovat realitu. Jako to muselo udělat spousta států před ní a sklopit uši, nechat se okupovat nebo dát svému území sbohem. To se v historii dělo a jednou to bylo v pořádku, protože nešlo o naše spojence, jednou to v pořádku nebylo, protože o naše spojence šlo. Ale vždy šlo o totéž.

Ať si dají tříměsíční vojenské cvičeni všichni klávesnicoví váleční štváči a mohou jet Ukrajině pomoci, nebudou pak diskuze o vyslání vojáků vůbec téma.
Smajlík  D3solát
27.02.2024 14:59:52
taktovidim, fajnsmeker: flaztenci a jini darecci rovnou rikaji, ze utecou, nebo budou kolaborovat ;-)

A tu valku vam zaridi prave tito darecci, pata kolona.
 Mr D
27.02.2024 14:44:54
taktovidimja: Tak takto, alebo dosť podobne to vidím aj ja u nás! Ak k tomu fakt príde, tak fluidi z PS a SAS, spolu s ich sympatizantmi ako prví zalezú pod perinu.
 Fajnšmeker1989 Muž34 Kategorie
27.02.2024 14:35:43
Až vás, mladé kluky postihne branná povinost a vyšlou vás na frontu, vzpomeňte si, koho jste volili
 taktovidimja
27.02.2024 14:12:29
Fajnsmeker: Presne, jednomu by se z toho udelalo zle.
Na Zapade uz na zadny pravde nezalezi. Jenom lyncovat neopohodlne a jet si svoje lzi a propagandu... Jen obcas vyplave na povrch, ze ten lyncovany vlastne rikal pravdu..

Seneca: Njn, tady uz davno na pravidlech zpovednice nezalezi..
 anonym678
27.02.2024 14:10:36
Fajnšmeker1989: Máš pravdu, nejsem žádný obdivovatel Fica, ale jak ho špiní české média je hnus, to nemá se svobodným vyjadřováním nic společného, slováci si zvolili vládu a ostatní to mají respektovat. Odporná doba kdy zase je správně jen ten jeden názor a všichni ostatní co ho nepapouškují, jsou nazývani proruskými živly a dezoláty.
 Odlišný Muž25 Kategorie
27.02.2024 14:04:09
anonym567: Mě taky smázla. Fakt nechápu, že sem dotyčnej nedokáže alespoň napsat důvod, když ne varovat předem. Tohle je fakt Orwellovskej přístup, prostě najednou zmizíš, vaporizace.
 Sen3ca
27.02.2024 14:04:06
Je "vtipné" keď Fica označovali za klamára, keď presne o tejto veci hovoril niekoľko hodín dozadu, a "tadá", teraz sa to rieši.
 Fajnšmeker1989 Muž34 Kategorie
27.02.2024 14:01:49
Travnaty breh: Presne to se ti snazim rict, ze podpora valky je profit pro USA.
A kvuli nerostnemu bohatsvi jsou ochotni i sami valku vest.

Neni tedy pravda, ze by na tom USA nezalezelo a vydaje na konflikty ve svete byly zatez. Pak jde samozrejme take o vliv.

Cim slabsi a zavislejsi Evropa na USA, tim lip pro koho? Pro USA. Strasime Ruskem, zatimco nam Americani ovazuji smycku kolem krku...
Smajlík  anonym567
27.02.2024 13:57:08
jesterka: Viz Trump a jeho vize o LNG: Přirozeně zájmem dobrého státu je prosperita tuzemských firem a podnikatelů. Proto si ho taky zvolili. Prezident by měl především hájit zájmy své země, svého obyvatelstva. To jenom v EU se živnostníkům hážou byrokratický klacky pod nohy a úředníci nám všem podřezávají větev, na který společně sedíme.

"A vis, cim se vyznacuje vychod Ukrajiny oproti zbytku? Ano, je to nerostne bohatstvi... "

Ano, přesně jsi na to kápla. Černé uhlí, plyn. Velká podzemní ložiska. Východní Ukrajina by mohla světu dodávat ve velkém. I proto o ni má Rusko velký zájem. USA ne, oni z Ukrajiny nebudou nic do států dovážet.
 travnatý břeh
27.02.2024 13:55:34
nikdo123: To je podle mě cílem. Takhle se těžko můžeš obhajovat.
 Sen3ca
27.02.2024 13:55:17
Ale 13:48 jsem nic nepsala, tak jeste nekdo je asi smazanej?:D
 nikdo123
27.02.2024 13:54:16
Hmm, skoda, ze se tu clovek nema moznost ani dozvedet duvod banu.
Smajlík  nikdo123
27.02.2024 13:50:10
jesterka: Asi Dalia.
 Sen3ca
27.02.2024 13:48:45
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
27.02.2024 13:48:32
Ještěrko, to fakt nemáš žádné koníčky ani kamarády??????????
 ZlýJeštěr
27.02.2024 13:45:43
Travnaty breh: VZDYCKY jde o nerostne bohatstvi. Proc myslis, ze USA vedlo ty valky na Blizkem vychode, proc udrzuje dobre vztahy se zememi treba bohatymi na ropu, ktere kaslou na lidska prava, demokracii atd?

Navic tim lip pro USA, ze Rusko na tom prijmu bylo zavislejsi a bylo oslabeno. Trump v 2018:

"Vize prezidenta Donalda Trumpa , že se Evropa stane „masivním odběratelem“ amerického zkapalněného zemního plynu, pravděpodobně narazí na realitu, že Rusko je prozatím levnějším dodavatelem"

No, tak nakonec se to povedlo.

A vis, cim se vyznacuje vychod Ukrajiny oproti zbytku? Ano, je to nerostne bohatstvi...
Smajlík  jesterka
27.02.2024 13:42:04
To nebylo chytry :-D
 Mr D
27.02.2024 13:38:02
Jekot mistnich azbuku za 3, 2, 1... :-D
 Mr D
27.02.2024 13:37:40
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
27.02.2024 13:25:35
MILÁ JEŠTĚRKO, kdy jsi naposledy obejmula svou mámu a tátu? Fest je obejmi a řekni jim, že je máš ráda a omluv se jim za to, že tě špatně vychovali.
 ZlýJeštěr
27.02.2024 13:25:21
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
27.02.2024 13:25:05
LNG ... USA není Rusko, aby na nerostných surovinách, rudách, ropě, plynu měl stát podíl 50% ze zisku. V USA jsou na všechno soukromé firmy a ty se dělí o zisk. Přirozeně daně platí státu jako v iných zemích.

zbraně ... viz LNG ... soukromý sektor. Většinu služeb a produktů v USA zajišťují soukromé firmy, podnikatelé. Tak můžeš jakožto OSVČ vyrábět i zbraně, licenci tam získáš. To co tam jde snadno, je třeba v Evropě/EU nemyslitelné - vysoká byrokracie, atesty, testy, licence, ...

převzetí trhů po úpadku Evropy, rozšíření vlivu... přebírá zajím Čína a Asie (furt levnější výroba a suroviny, nevšiml jsem si, že by na zboží zde bylo Made in USA). I na těch čipech (pouzdra čipů) vyvinutých v USA (Michrochip, ...) je Made in Taiwan, Thailand, ...
 travnatý břeh
27.02.2024 13:22:19
Příspěvek porušoval zákony ČR nebo pravidla Zpovědnice - byl odstraněn.
27.02.2024 13:21:45
Alda:

Tady je odkaz na článek ze 14.2., kde je např. uvedeno, že letos by alespoň "podmínku" 2% výdajů na obranu mělo splňovat 18 členský států NATO.

https://1url.cz/uu5Sa

Je tam např. taky uvedeno, že v roce 2014 jen tři státy splňovaly tuto "podmínku".

To je dcoela pokrok.
 LDV Muž46 Kategorie
27.02.2024 13:17:53
sen3ca: ale ty, poradce z CCCP2.0 ktery milujes lid evropy, nam poradis jak o ty trhy, vliv a suroviny neprijit? Proc bys to delal? :-D

Vis ze kdyby doslo k ankapu, nebo necemu podobnemu, budes kvicet mezi prvnima? Ty nemas vazby na zbrojni prumysl, nejsi banker, nejsi investor, nejsi ve tripismenkovych organisacich, nemas vliv, jsi jen troll-pesak kery musi chodit do rachoty :-D
 Mr D
27.02.2024 13:13:09
Travnaty breh: Tak nevyplati? Rozsirovani vlivu, svych zajmu a oslabovani Ruska se vzdycky vyplati.

Jen se podivej, jak lizeme analy Americanum, jak jsme na nich zavislejsi a Rusko je slabsi.

Kdyby jim na tom nezalezelo, proc chteji pres 2 biliony dat ted na Ukrajinu, Izrael a Tchaj wan? Ver, ze jim na tom sakra zalezi a ze se jim to sakra vyplati.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 13:12:52
Proc chtel Put-IN do NATO a kdyz mu bylo receno ze neexistuje zadne VIP clenstvi a ze tomu velit nebude, tak sel od toho?
 Mr D
27.02.2024 13:12:42
Alda:
napsals-
S Amerikou to je složitější. Odklánějí se od Evropy, nezajímá je.
---
To si úplně nemyslím, že by se USA zcela odklonily od Evropy. Samozřejmě důležitou prioritou USA je to, udržet svobodný Taiwan. POkud se opět stane prezidentem USA Trump, tak bude velmi důležité, aby v mnoha státech NATO byly výdaje na obranu zvýšeny aspoň na ty 2% HDP.
 LDV Muž46 Kategorie
27.02.2024 13:11:35
travnatý břeh:
"Podpora Ukrajiny je pro USA a americký rozpočet jenom zátěž"

:D :D :D

Zbrojní průmysl, LNG, převzetí trhů po úpadku Evropy, rozšíření vlivu..

Úplný altruisti. Jste fakt enormě naivní, ale tohle neni pohádka.
 Sen3ca
27.02.2024 13:08:35
Konzerva: "Internet bohužel dává prostor pro sebeprezentaci kdejakýmu imbecilnímu idiotovi"

To si take vzdycky rikam, kdyz te a tobe podobne ctu.
Tihleti urvani (ne)uzitecni idioti nenavidici Rusko jsou nejhorsi.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 13:07:57
Alda:

tady je odkaz na článek o výdajích na armádní účely:

https://1url.cz/nu5Se

Je to článek z roku 2023, ale o výdajích v roce 2022, kdy ještě členským státem NATO nebylo Finsko.

Včera maďarský parlament schválil členství Švédska v NATO. Pokud to podepíše maďarský prezident, tak se Švédsko stane členským státem NATO a to by bylo další posílení bezpečnosti pobaltských států.
 LDV off
27.02.2024 13:07:39
jesterka: Podpora Ukrajiny je pro USA a americký rozpočet jenom zátěž. Americe válka na Ukrajině nepřináší nic pozitivního a pokud se do křesla dostane republikán (Trump asi ne), tak celou podporu Ukrajině odsřihne. A jak dlouho vydrží podporovat NATO Ukrajinu bez Ameriky? Měsíc? Půl roku? Vždyť Velká Británie má řadu svých vlastních problémů, zdravotnictví v troskách, ... Francie nemá ani na opravy/servis jaderné energetiky, na které je závislá, Němci padají do recese kvůli drahým energiím - trošku ten pád snížili zlevněním emisních povolenek, ale to je sakra málo... výroba se dál přesouvá do Číny a Asie. Bez průmyslu budou jenom chudnout. Tabletka záchrany v podobě levné pracovní síly (pracovitých imigrantů), kteří by vyvážili drahé energie a vstupní zdroje, taky jaksi nefunguje. EU, loď, která se potápí. Jak dlouho sama vydrží financovat tak náročnej projekt?
 travnatý břeh
27.02.2024 13:06:09
Seneca: Presne. NATO a tim predevsim USA nejenze rozsiruje svuj vliv v ramci clenstvi, ale i co se vojenskych zakladen po svete tyce, nebo co se tyce ucasti v konfliktech a valkach po svete.

To Musk sdilel nejaky obrazek s americkyma zakladnama kolem Iranu a tam ironicky psal neco ve smyslu ze "Iran je hrozba! Udelal si hranice hned u nasich vojenskych zakladen a ohrozuje je!" :D
 jesterka
27.02.2024 13:03:27
A nejlepsi by bylo oprostit se od tech USAckych zloduchu a byt svobodni a neutralni, zejo? At to ma rusko snadne a bez odporu? A vystoupit taky ze SRPS!

Rusak deli svet na tohle patri USA a tohle je moje ;-)
 Mr D
27.02.2024 12:59:33
Zloještere, fakt ti ta geopolitika nejde. Neztrapňuj se a běž raději loupat brambory do školní jídelny nebo co vlastně děláš. Internet bohužel dává prostor pro sebeprezentaci kdejakýmu imbecilnímu idiotovi, který si po přečtení článku Novinkách, Wikipedii (v tom ještě lepším případě) či Aeronetu a Sputniku (v tom daleko horším případě) myslí, že je korunovaný expert s posláním poučovat o svých domnělých bludech všechny ostatní.
Smajlík  Militantní*konzerva
27.02.2024 12:59:22
Rusko obnovuje sféru vlivu? Zajímavé.

Expanze NATO:
https://youtu.be/ug2468hDl6E
 Sen3ca
27.02.2024 12:57:17
Jinak ve skutecnosti svou sferu vlivu obnovuje a rozsiruje USA.

Lide krici, ze jsme zavisli na Rusku, tak svou zavislost obratime na USA. Nechteji podrizeni se Rusku, tak se podridime USA. Nechteji vojaky z Ruska, ale ti z USA jsou v suverennich statech fajn.

Vychazi jim to skvele.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 12:56:46
LDV: pokud by UA padla celá, Rusové dají Maďarsku část UA a to jí vezme. S Amerikou to je složitější. Odklánějí se od Evropy, nezajímá je.
 Alda
27.02.2024 12:56:31
LDV: Určitě kybernetický boj, ochromit mobilní sítě, vysílače, rušičky radiových signálů. Tuhle jsem sledoval dokument (První měsíc invaze Ruska na Ukrajinu) a tam poukazovali na chyby, které Rusko udlalo - špatná logistika, potraviny pro vojáky a rezervy pouze na 3 dny, dlouhé konvoje a tanky moc blízko sebe jako při přehlídce, nelikvidovali mobilní sítě, ... chyby, na kterých se Rusové určitě poučili.

Současně s kybernetickým bojem (ochromení internetu a komunikančích kanálů) by určitě nasadili letadla na likvidaci klíčových pozemních cílů a vysílačů, ... tanky by přišly na řadu později. Rusové jsou přeborníci v jejich výrobě, především v kvantitě - počítám zrychlený přesun tanků po železnicích přes Ukrajinu do Polska, Slovenska, ... Dále námořní doprava tanků ze severu do Polska - více ofenzívních směrů, cest...
 travnatý břeh
27.02.2024 12:53:36
"V přímém konvenčním boji není polovina EU zas tak silná proti Rusku."

NATO je podle odborniku silnejsi, nez Rusko.
Sam jsi psal, ze Rusko proti NATO nema sanci.

Pokud mas ale obavy, ze zas tak silni nejsme, proc chces treti svetovou a riskovat prave to, ze nas ovladne?
 jesterka
27.02.2024 12:52:49
travnatý břeh:

Taky si to myslím, Putin klidně může v Rusku prezidentovat (vládnout) třeba další desetiletí. Zcela jistě má tu nejlepší zdravotní péči. Nevylučuju, že mohl mít rakovinu. Pokud ano, tak se pravděpodobně vyléčil. Je možný, že po putinově éře by se k moci dostal někdo umírněnější.
 LDV Muž46 Kategorie
27.02.2024 12:50:31
Nejak vam nedochazi, ze NATO ma predevsim garantovat bezpeci a pripadnou obranu statum v NATO.

Nikoliv se montovat do valek cizich, rozdmychavat konflikty a nas oslabovat.
Nikoliv nas do valek zavlekat.
Nikoliv zacinat 3. svetovou a riskovat jaderny konflikt.

To je manipulace strachem - reknou vam, ze vas chteji napadnout a ovladnout navzdory realnym moznistem a faktum, abyste vy souhlasili se zahajenim svetove valky. Fakt super.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 12:49:58
Alda:

Co se týká mezistátní "vazeb" v rámci NATO, tak si myslím, že určitě jsou silné vazby v současnosti mezi VB, USA, Norskem, Polskem, pobaltskými státy, Dánskem a Finskem. Přijetí Finska jako členského státu NATO je důležitý faktor. Právě státy jako Finsko, Polsko a pobaltské státy mají historicky negativní zkušenost s rusy (se SSSR).

Jak jsem napsal, pochybuju o tom, že např. z maďarska by vůbec byla vyslána nějaká podpora v případě konfliktu, např. "jen " materiální. To je prostě realita v současnosti.
 LDV Muž46 Kategorie
27.02.2024 12:46:07
LDV: No právě Putin něco naznačoval, že by rád obnovil sféru vlivu jako před rokem 1990.

Předpokládám, že by si dali pauzu na regeneraci a doplňovali zdroje. Na Ukrajině dost vykrváceli. Už teď nějaké klíčové zbrojařské fabriky znárodňují. A až budou dost zásobeni, silní a připravení, spustili by invazi. S rozvinutým průmyslem na Ukrajině by jim to "zmrtvýchvstání" trvalo kratší dobu.
 travnatý břeh
27.02.2024 12:45:17
travnatý břeh:
ještě k tomu, jak jsi napsal -
Já tady v Čechách fakt nechci vybuchující rakety a střílející tanky. Ne tak kvůli sobě, já už jsem za zenitem, ale kvůli svým dětem tu chci mír. Takže budu podporovat Ukrajinu do posledního dechu.
---
Útok tankových vojsk tak daleko od území Ruské federace lze vyloučit. Rusové mají celé roky vážné logistické potíže a nedokážou zásobocat pozemní jednotky na vzdálenosti v řádu stovek kilometrů.
Prvotní hrozba je hrozba kybernetickými útoky. Putin a ruská generalita moc dobře vědí, že počítačové sítě v evropských státech popř. i v USA jsou dost zranitelné a že v mnoha institucích není zájem, věnovat dostatek finančních prostředků na zabezpečení těch sítí. Takže rusové by případně nejprve začali mohutný "elektronický" útok. Tanky by rozhodně nikam do větší vzdálenosti "nenasměrovali", s vyjímkou pobaltských států případně Polska.
 LDV Muž46 Kategorie
27.02.2024 12:44:48
LDV: pak je také otázka, jak moc by se zapojila Itálie, Španělsko, Portugalsko, Irsko, Řecko. Dodali pár nábojů. V přímém konvenčním boji není polovina EU zas tak silná proti Rusku.
 Alda
27.02.2024 12:42:44
Nasi vlastenci to vidi asi takto: "nechme jim ty Sudety, at maji tovarny na zbrane, letadla a dostatecny kanonenfutr pro utok na NATO (muzi z Donbasu uz to znaji). Zatim budeme sirit myslenku, ze jsme slabi a ze pripadna obrana rozpouta jadernou valku a meli bychom pak pustit jeste dalsi Sudety a pak se vzdat".

Uz medvedev mlel neco o nutnosti odevzdat vsechny zbrane rusku :-D Pochopil jsem vase myslenkove pochody spravne, nebo je v tom jeste hlubsi myslenka?
 Mr D
27.02.2024 12:41:57
Kvetak: A čemu na tom nerozumíš?
 Sen3ca
27.02.2024 12:39:48
travnatý břeh:
napsals-
Spíš by mě zajímalo, co by se dál dělo, kdybychom nechali Ukrajinu padnout (nepodporovali ji). Myslíte si, že by se Rus s Ukrajinou spokojil a dal zbytku Evropy pokoj?
Já tomu moc nevěřím.
Pokud Ukrajina padne, stane se součástí Ruska a když se Rus rozhodne táhnout dál na západ, bude s námi zle. Ukrajinci jsou dobří bojovníci.
Já tady v Čechách fakt nechci vybuchující rakety a střílející tanky. Ne tak kvůli sobě, já už jsem za zenitem, ale kvůli svým dětem tu chci mír. Takže budu podporovat Ukrajinu do posledního dechu.
---
Možná lze použít částečně porovnání s děním ve druhé světové válce.
Po obsazení ČSR němci následně zaútočili na Polsko atd. Hitler dokonce nechal vypracovat plány na obsazení Švýcarska. Toho se švýcaři obávali a tak švýcaři např. vraceli uprchlíky z obsazených oblastí, aby němce nějak nedráždili.

Je možné i to, že kdyby rusové obsadili velkou část Ukrajiny, tak by po nějaké době začali plánovat útok např. na pobaltí. V Rusku vznikla evidentní diktatura, takže nelze vyloučit i málo pravděpodobné varianty vývoje. V současnosti jsou rusové hodně vojensky oslabení válkou na Ukrajině.
 LDV Muž46 Kategorie
27.02.2024 12:38:44
A pokud jakožto záložák budu povolán a dostanu kvér a plnou sumku nábojů, půjdu bojovat taky. Lepší padnou jako hrdina za mír než být někde zasypán v krytu jako posera.
 travnatý břeh
27.02.2024 12:38:35
Mozna vas to prekvapi, ale ano, opravdu toto psala jedna osoba:

"Takze nas zatahnou do 3. svetovy?"

"Ano, Rusove, kteri jsou tak neschopni, kolabuje jim ekonomika, proti NATO mnohem slabsi a musi ve valce pouzivat srot a maji nedostatek vseho a uspech je, kdyz dobyji poroce vesnici na Ukrajine, se chystaji zautocit na NATO. To fakt dava smysl."

"A ja nechci treti svetovou valku, coz na rozdil od tohoto tvrzeni dost pravdepodobne."
 Kvetak
27.02.2024 12:33:09
Alda: Rusko NATO naopak zajima. I byvaly poradce Zelenskeho Arestovyc pred valkou rekl, ze snaha Ukrajiny dostat se do NATO znamena zrejme valku s Ruskem.

Takze vstup do NATO se stal pricinou valky misto ochrany pred valkou.
A misto garance bezoeci nas NATO zavlece do treti svetovy. Vyborne.

O zadne vymazani Ukrajiny se nejedna a vytahovat historii muzu i na Ukrajince, kteri byli take dost krvelacni, takze tuhle hadku podstupovat nehodlam. Tady jde o nase bezpeci.

Kdy a proc Rusko odmitlo? Naopak Ukrajinu v NATO nechtelo.

Jenze to USA je ze vseho nejdulezitejsi. Nemuzes ho vymazat. Kolik by bez nej nebylo valek?

"S Ruskem totiž nelze válčit"
Zajimave, podle Fialy uz ve valce s Ruskem jsme.
Pokud to nelze, proc chceme zacit treti svetovou s Ruskem?
 jesterka
27.02.2024 12:32:57
Spíš by mě zajímalo, co by se dál dělo, kdybychom nechali Ukrajinu padnout (nepodporovali ji). Myslíte si, že by se Rus s Ukrajinou spokojil a dal zbytku Evropy pokoj?

Já tomu moc nevěřím.

Pokud Ukrajina padne, stane se součástí Ruska a když se Rus rozhodne táhnout dál na západ, bude s námi zle. Ukrajinci jsou dobří bojovníci.

Já tady v Čechách fakt nechci vybuchující rakety a střílející tanky. Ne tak kvůli sobě, já už jsem za zenitem, ale kvůli svým dětem tu chci mír. Takže budu podporovat Ukrajinu do posledního dechu.
 travnatý břeh
27.02.2024 12:32:38
No konečně najaký posun! Na Černochovou už jde orgasmus - Do bojééééééééé všichni chcípnetééééééééé!!!!! :DDD
Smajlík  Valecnik6546876
27.02.2024 12:27:10
Alda:
napsals-
Jinak k té síle NATO- odmaž si USA s Trumpem, Turecko s Erdoganem a co ti zbyde?
---
Můj názor je, že v rámci NATO nelze počítat s podporou turecké a maďarské armády, minimálně po dobu, kdy v Turecku bude prezidentem Erdogana kdy v Maďarsku bude premiérem Orbán.

Pokud by v budoucnu nastal nějaký útok ruské armády např. vůči pobaltským státům, tak "v první řadě" by v takovém případě (doufám jen teoretickém), mohli počítat především s masivnější podporou armád USA, Kanady,VB, Finska, Polska, Dánska a možná Norska.
 LDV Muž46 Kategorie
27.02.2024 12:19:10
Za me ano, uz tam davno meli byt
Smajlík  Psoug
27.02.2024 12:18:31
jesterka: Rusku bylo v minulosti několikrát nabídnuto, že UA v nato nebude, odmítl. Jeho totiž nato nezajímá. Ví, že ho nenapadneme. S Ruskem totiž nelze válčit. Moc velké, moc lidí, moc spojenců podél jeho hranic a už vůbec ho nelze dobýt. To Rus ví, proto je v klidu.

Rus s UA bitkaří od nepaméti a posledních 200 let dost na tvrdo. Včetně několika pokusů o vymazání Ukrajinců. Z hlediska Ruska se jedná o další ideologický pokus smazat Ukrajinu. A s jídlem roste chuť.

Jinak k té síle NATO- odmaž si USA s Trumpem, Turecko s Erdoganem a co ti zbyde?
 Alda
27.02.2024 12:03:25
Sen3ca: Tak to bylo slabé. To co píšeš nijak nesouvisí s tím o čem píšu já.
 MS-fanousek Muž38 Kategorie
27.02.2024 12:00:44
LDV: Jo, tak to by se určitě přihlásila spousta lidí, kdyby to bylo dobrovolný. Nedovedu si představit lepší smrt, než za cizí zájmy někde v zákopu.
 Sen3ca
27.02.2024 11:58:22
Pravděpodobně by to případně bylo zorganizováno tak, že se jedná o dobrovolnické sbory. Pochybuju, že by to mohly být příslušníci armád členských států NATO.
 LDV Muž46 Kategorie
27.02.2024 11:54:15
Války nic nevyřeší je to jenom experiment který nefunguje
 Psycholog psychiatr Muž71 Kategorie
27.02.2024 11:48:18
Nato je slabe, rikal medvedev, peskov, skajebava, solovjov a dalsi.

Verim jim, ne nejakemu anonymnimu plazovi a proto se musime poradne vyzbrojit ;-)
 Mr D
27.02.2024 11:43:15
Alda: Uved zdroj. Ani ted neni vyroba buhvi jaka. NATO bylo silne vzdy, proti Rusku bez pochyby, ostatne jinak by Rusku nemusel vadit vtup Ukrajiny do NATO, kdyby bylo slabe a Ukrajine by tam ani nechtela, proc taky..

Pokud sam pises, ze Rusko nema proti NATO sanci, neni zadne logicke opodstatneni pro to zacit treti svetovou.

Treti svetova valka ani hrozba jaderneho konfliktu neni mir.
Ale o ten zapadu neslo nikdy. Kdo ma vic vojaku po svete, nez NATO?
 jesterka
27.02.2024 11:41:39
Vsechny pruzkumy tehle agentur jsou zfalsovane, pamatujes? To rikali a rikaji skutecni vlastenci :-D
 Mr D
27.02.2024 11:39:18
Agentura STEM: Většina Čechů je pro rychlý konec války na Ukrajině za cenu ztrát území

Podle průzkumu si 69 procent dotázaných myslí, že by mělo Česko usilovat o rychlé ukončení války na Ukrajině, i když to může znamenat, že Rusku zůstanou některá ukrajinská území

Takže tak, ty většino.
 Sen3ca
27.02.2024 11:37:57
jesterka: Rusko nemá proti NATO šanci, když to nebude vypadat, jak to ještě před rokem vypadalo. Němci žádné zbraně. Zbrojovky nemohly rozjet výrobu, protože jim banky kvůli vysokým emisím nechtěly dát úvěry. Kvůli emisním povolenkám se nedoplatíme za jeden tank, apod. Zkrátka jsme spali s tím, že stačí mít atomovky a pohoda. Když se probudíme což se děje, bude mír.
 Alda
27.02.2024 11:37:29
MrD:
"Co tady jeste chces a delas, kdyz jsi v mensine a my jsme vsichni krvelacni silenci?"

Až na to, že vůbec. Lidi už mají dost Ukrajiny, nechtějí tam posílat už ani peníze, natož vojáky a riskovat velkou válku. Do války nás táhnou leda tak politici a malá skupinka chciválků, jako jsi ty.
 Sen3ca
27.02.2024 11:30:40
Mr D: Tady jsou naciste asi jako v Palestine teroriste.

A denacifikovat se to tu ma asi tak jako v Palestine odstranit terorismus.

Preber si to jak chces.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 11:30:37
Chces postavit Ruskou armadu psychopatu, veznu oproti kompjuterovym povalecum? Smele do toho. Lol
 Thatslife
27.02.2024 11:27:59
https://www.vojenskerozhledy.cz/kategorie-clanku/ozbrojene-konflikty/informacni-valka-na-u - krajine -

Ze v 2014 zacalo Rusko je propaganda USA. Realita:

"informační operace jsou vedeny oběma vnějšími aktéry (USA i Ruskou federací) s cílem podpořit bojové operace tamních spojenců. Oba tito vnější aktéři, včetně jejich hlavních představitelů však vedou informační válku především s cílem podpory vlastních zájmů"
Smajlík  jesterka
27.02.2024 11:27:31
Alda: Vidíme jak se Scholz kroutí a brání proti dodávkám Taurusů, jasná snaha neeskalovat konflikt přenesením bojů na území Ruska. A řekl jasně, Německo se konfliktu nebude účastnit přímo ani nepřímo, bez německé podpory plán na vyslání at třeba jen poradců vždy ztroskotá, němci drží otěže evropy v mnoha oblastech.
 Odlišný Muž25 Kategorie
27.02.2024 11:27:21
jester: jed do rassiji, tam mas mir a klid na praci. Co tady jeste chces a delas, kdyz jsi v mensine a my jsme vsichni krvelacni silenci? Neni lepsi byt se svymi slovany v jedne velke mesite?

Navic podle rusacke logiky jsou od ruska na zapad jen naciste a fasiste ;-) Jsi nacista, fasista, rusky agent mezi nacisty/fasisty, nebo slovan (my nejsme slovane) a pravidelne se denacifikujes?
 Mr Dšt3r
27.02.2024 11:23:21
K cemu je clenstvi v NATO, kdyz se NATO ucastni v podstate jen valek, ktere se NATO vubec netykaji?
Nechci se zapojovat do valek a podporovat je, chci jen garanci bezpecnosti a pripadne obrany.

Melo-li byt NATO v 2014 na Ukrajine, pak melo byt Rusko v 2014 treba v Cesku. To je podobne opodstatnitelne.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 11:20:46
Alda: Cetla jsem ruzna vyjadreni, ze ruska armada se s tou NATO nemuze srovnavat a k odstraseni funguje sila NATO vic nez dobre.

Pokud ma USA pres 2 biliony na podporu Ukrajiny, Izraele a Tchaj-wanu, pokud ma svoje vojaky na tolika mistech po svete, rekla bych, ze nikdo silnejsi nez NATO na svete neni. USA je nejdulezitejsi hrac.

A opravdu nechci zacinat treti svetovou kvuli tem, kteri strasi, eh, treti svetovou??
Smajlík  jesterka
27.02.2024 11:19:21
MS-fanousek: Tak pochopitelně. Po státním převratu a loutkový vládě je to potřeba pojistit i vojenskou silou. To už je ověřenej recept.
Smajlík  Sen3ca
27.02.2024 11:18:26
Odlišný: už padla restrikce na letadla a střely dlouhého doletu. Vojáci nato mohou být třeba jen poradci při obsluze technicky vyspělých zbraní. Jaký by byl jejich účel nikdo nesdělil.
 Alda
27.02.2024 11:17:53
Já považuju za chybu, že tam ti vojáci nebyli hned v roce 2014. Jinak jsou ty jsou garance územní celistvosti k smíchu.
 MS-fanousek Muž38 Kategorie
27.02.2024 11:15:47
Když jsem hledal něco jiného, narazil jsem na tohle:

"Udavač nejsem, ale oznámit to musím: Tohle bylo nedávno na Neviditelném Psovi:

...Korunu tomu nasadil problém Ukrajiny. Nejdřív se západ snažil změnit ji z neutrální země na prozápadní a neváhal ani podporovat svržení legálně zvolené vlády... To zhoršilo mezinárodní vztahy a nakonec po letech dalo záminku Putinovi, aby přepadl Ukrajinu vojensky..."

Pokud se někdo na to podívá z tohoto hlediska, tak když my se bojíme že by Rusko bylo na našich hranicích, nedivím se Putinovi, jestli se bojí, že by NATO bylo na ruských hranicích.
Smajlík  Chcimír
27.02.2024 11:10:39
Je to hloupost a nikdy se to nestane, evropští politici co jsou zdrženliví a váhaví v oblasti dodávek zbraní, hlavně těch které dokážou dostřelit do Ruska, určitě nevyšlou lidskou sílu na UA. Je to jen politické gesto a zpráva. Jinak vyslání vojsk NATO by znamenalo pohromu pro celý svět, je velmi pravděpodobné že by tuto zaměstnanost západu využilo spousta diktátorů po světě, mohli by si dělat beztrestně co chtějí. Čína, KLDR, Irán, africké státy, vypuklo by mnoho nových konfliktů a jak už jsem psal, byl by to začátek něco většího a strašnějšího.
 Odlišný Muž25 Kategorie
27.02.2024 11:09:51
jesterka: NATO máš za zločineckou organizaci, ale ráda se ujistuješ, že NATO je automatická ochrana za všech okolností.

MY jsme NATO. Slovensko s jedním ruským MIGem je NATO, Německo a jejich 12 tanků je NATO, atd... Myslíš, že Španělé a ještě lépe, že černoši z Alabamy půjdou umírat někam do Estonska? Pochopitelně, kdyby byli Rusové vojensky úplně blbí a plošně by napadli V Evropu, tak ano. Ale když začnou hybridní válku třeba na hranicích Estonska, tak může být hodně států liknavých. Pošlou nějaké zbraně a bude to pro ně vyřízené. Naštěstí Pobaltí, Finsko, Polsko je vyzbrojené už teď. Francie a Dánsko se jasně přidávají. Pokud budeme připraveni, pak válka nebude. Pokud zdržíme Rusko na UA, válka nebude. Zatím je relativně snadné předejít válce, ale ne spoléháním na název NATO.
 Alda
27.02.2024 11:09:29
Seneca: Asi tak.

Lidi v jednu chvili: Rusko by si nedovolilo NATO napadnout, nema nejmensi sanci, vojensky je uplne jinde. Je slabe, nedostatecne vybavene a ma neschopnou armadu.

Lidi v druhou chvili: Rusko chce napadnout NATO! Musime ho napadnout prvni, jinak budeme pod nadvladou Ruska! Rusko se na Ukrajine nezastavi, vy budete dalsi!

Smala bych se, kdyby to nebylo tak desive..
Smajlík  jesterka
27.02.2024 11:09:17
Zpohodlnělá a pacifismem prolezlá Evropa tu podle mnohých chce celoevropskou válku. LOL. Nemá dost vybavení ani pro vlastní stávající titěrné vojsko. Bohužel.

Vyslat nějaké západní profesionální (Lojzu z prdelákova co tu píše na Zpovědnici tam nikdo nepotáhne) vojáky na Ukrajinu lze daleko snadněji. Stačí je obléknout do neoznačených uniforem a říct, že jsou to dobrovolníci. Stejně jako to udělalo russko v roce 2014 na Krymu a na Donbasu. Stejně jako tu udělal Peking v korejské válce. Vzmohl se tenkrát v obou případech Západ na něco? Ne. Stejně se nevzmůže na nic ani Putin.
Smajlík  Militantní*konzerva
27.02.2024 11:01:52
jesterka:

"Ke kontrole kolektivního myšlení existuje v Oceánii řada propracovaných technik, především tzv. doublethink, česky dvojité myšlení. Doublethink je schopnost udržet pohromadě dvě zcela protikladné informace a zároveň oběma pevně věřit. Musí to být vědomý proces, protože vyžaduje inteligenci, ale zároveň musí být nevědomý, protože lež není přípustná, Strana nelže. Samo používání slova doublethink vyžaduje tuto schopnost."
 Sen3ca
27.02.2024 10:59:50
Pokud ma Rusko na valku s NATO, muze mi nekdo vysvetlit, proc nejvetsim uspechem je, ze po roce dobylo Avdijivku?

Ale udrzujte paniku!
Smajlík  jesterka
27.02.2024 10:59:08
jester: dost bylo vyhruzek rusaku a kolaborantu. Proc sirite strach z atomovek, kdyz rusak je slovan a vas jako spravne slovany usetri?

Staci ze budete nasledovat pana Babise/Okamuru, oni maji urcite nejake zazemi na bezpecnem miste a vemou vas pod ochrana kridla. Nebo za Uralem u Put-INa v krytu bude taky mista dost. Oh wait, za Uralem budou dva nejvetsi kratery :-D
 Mr Dšt3r
27.02.2024 10:58:20
Alda: Odkud cerpas, ze Rusko ma vojensky na to, aby napadlo a vedlo valku s NATO?

Siris strach a propagandu.
 jesterka
27.02.2024 10:57:15
Alda:
"Mají info od tajných služeb a na UA to jde špatně"

Takže letní protiofenziva už skončila?
 Sen3ca
27.02.2024 10:56:29
Loca: A? Fiala zas rekl, ze uz ve valce jsme..

To nijak nesouvisi s tim, ze s NATO nema Rusko prakticky zadnou sanci, ze clanek 5 se vztahuje na vsechny staty, ne jen CR (kdyby nahodou) a ty jsi jen podlehla manipulaci strachem.
 jesterka
27.02.2024 10:54:59
Ad Meliora: a nejen Macron. Mají info od tajných služeb a na UA to jde špatně. Dokud si neuvědomovali, že to jde špatně, tak jim to bylo jedno, protože bez převzetí UA nemůže jít Rus dál.
 Alda
27.02.2024 10:51:44
hztf: To víš, situace na propagandistický frontě se mění z hodiny na hodinu. Včera dezinformace, dnes informace. Jeden by se v tom ztratil. Ještě že sleduji zpravodajství ČT24 a tudíž vím, co si mám myslet.
Smajlík  Sen3ca
27.02.2024 10:50:37
Tak že by se nakonec i všem internetovým válečníkům splnil sen? Kluci hlavně doma nezapomeňte Railgun, Chain gun a Rocket-Launcher :D
Smajlík  Cartman98456
27.02.2024 10:50:17
Zajímavé, že zrovna Macron tohle říká, když byl spíš umírněný. To se rozhodl dělat ramena jako Medvěděv, který furt dělá bubu? Nebo se stalo něco, kvůli čemu změnil názor?
Smajlík  Ad Meliora Muž23 Kategorie
27.02.2024 10:49:30
Počkejte takže Fico včera nelhal?
 hztf
27.02.2024 10:46:40
jesterka: To sice ano, ale kdyby náhodou, v životě se stávají různé věci. Například Babiš v rozhovoru na kandidáta prezidenta řekl, že by nepomohl, pokud by Rusko zaútočilo na jiný stát v NATO
na
 Loca Loca Žena98 Kategorie
27.02.2024 10:43:56
Loca: Jak bys mohla zit pod Ruskem, kdyby se nezapojilo NATO? Pokud by na nas Rusko zautocilo, je to utok na NATO a muselo by se zapojit.

Neexistuje tedy moznost, ze bys zila pod Ruskem, je to manipulace strachem.
 jesterka
27.02.2024 10:41:59
Seneca: Zajimavy jsou i praktiky CIA, v ruznych statech se pokouseli v minulisti o puce a delali provokativni akce a vinu za ne hazeli na protivnika, aby ho lide nenavideli, casto prave SSSR...

Stejne tak se uz driv psalo o tom, ze USA vede na Ukrajine informacni valku.

A jak pises - co kdyby neco takoveho jeste v blizkost ihranic s USA delalo Rusko?

Sileny.. Lidi chteji 3. svetovou, nebo rovnou jaderny konflikt..
 jesterka
27.02.2024 10:41:41
jesterka: nemyslím, myšleno nechci žít pod Ruskem bylo myšleno pokud se nezapojí NATO. A naopak pokud se NATO zapojí, Rusko nemá šanci ovládnout co by rádo.
 Loca Loca Žena98 Kategorie
27.02.2024 10:38:06
Loca: Takze se bojis, ze by nas Rusko napadlo a byli bychom pod jeho nadvladou (viz nechci zit pod Ruskem) a zaroven veris, ze proti NATO nema nejmensi sanci (viz byl by konec hned)?

Tim si protirecis.
 jesterka
27.02.2024 10:37:25
sen3ca: a ty jsi sik fak ktery pujde sedet za nenavist vuci Zidum ;-)

Kdyz nepujdes sedet, tak jen proto, ze jsi rusak ktery tady trolli z leningradu :-D
 Mr D
27.02.2024 10:35:53
jesterka: Bohužel, nevidí. Dole je nahoře a nahoře je dole.

Taky mě včera zaujal článek
"CIA už deset let pomáhá Ukrajině proti Putinovi, dohlíží na dvanáct základen."

Dovede si někdo představit, že ruský tajný služby provozují základny u hranic USA? Vzpomíná vůbec někdo na Karibskou krizi?
 Sen3ca
27.02.2024 10:32:53
Sen3ca

Samozřejmě vím, co by to znamenalo. Ale je potřeba už to ukončit. Samozřejmě by byla výhoda mírová domluva, ale vždyt' ty dva roky je to furt to samé. A nevěřím na jadernou válku, věřím, že kdyby se do toho nakonec vložilo NATO, byl by konec hned.
 Loca Loca Žena98 Kategorie
27.02.2024 10:31:30
Aneb: Nechci, aby Rusko zautocilo na NATO, takze NATO musi zauctocit na Rusko!

Vazne nevidite, jak hloupe to zni?:D
 jesterka
27.02.2024 10:31:22
Alda: Takže nikoliv 100% potvrzené, pouze spekulace a fantazie Aldy. To je docela podstatný rozdíl.
 Sen3ca
27.02.2024 10:30:13
"Já nechci žít pod Ruskem."

A ja nechci treti svetovou valku, coz na rozdil od tohoto tvrzeni dost pravdepodobne.
Smajlík  jesterka
27.02.2024 10:28:22
Seneca: To je sileny, zrovna to ctu, takze Fico mel pravdu.

"NATO chystá obří válku s Ruskem"
To rekl v prosinci rusky propagandista.

Ze by rusti propagandiste meli pravdu?

Aneb kdyz zapad nevyprovokuje Rusko k valce s NATO, bude muset NATO zautocit prvni.

Beha mi z toho mraz po zadech...
 jesterka
27.02.2024 10:28:06
Loca Loca:
"jako jak bych já chtěla vyvolat konflikt?"

Třeba tím, že bys poslala vojáky zemí NATO na Ukrajinu. To mi nepřijde tak složitý domyslet, co z toho velice pravděpodobně bude.
Smajlík  Sen3ca
27.02.2024 10:26:22
Sen3ca:
a) je to Ruský sen
Jejich přirozený stav je dán Jaltou. Nic jiného nikdy neuznali. Trvale od nejvyšších predstavitelů zaznívají vyjádrení, že jim patříme, že sem přijdou, atd... V minulosti jsem od pár ruských investorů osobně tyhle kecy také zažil. Rusové jako celý národ nesou špatně, že tomu tady nešéfují. Ostatně pro Putina není největší tragédie Ruska bolševici, Stalin, ale rozpad Sovětského svazu.

b) zuboženým národům se válka vyplácí
Rusové nemají obchod, vědu a výzkum, neumějí nic vyrobit, každý nadějný starup tam rozkradou, jeho zakladatele začnou vydírat, všechno si zničí. Takže válka je to jediné co může nějak pohnout státem, zlepšit ekonomiku, náladu lidí

c) přeje jim situace- rozjeli válečnou ekonomiku, kde zbrojí násobně více než eu, na UA pomalinku postupují, 27 států se dlouze na všem domlouvá, 2 agenti Fico s Orbánem úspěšně všem ještě více prodlužují. Proč to po UA nezkusit v pobaltí nebo jinde na okraji. Takové pomalé vaření žáby. Jestli měnit hranice, teď mají šanci jako nikdy

d) zprávy od tajných služeb to potvrzují- hodně politiků naznačilo, že mají takové info

Notářsky ověřenou listinu od Putina ti ukázat nemohu. Když chceš na někoho zaútočit, tak ho naopak musíš uklidňovat, že to v žádném případě nechystáš.

Pomáháním UA je možno zahnat Rusku myšlenky na postup dál. Vyčerpají se na UA, my dozbrojíme a oni uvidí,mže by se jim to nevyplatilo. Na UA také vtrhli, protože čekali s jistotou, že bude vymalováno do pár měsíců.
 Alda
27.02.2024 10:26:18
Výňatek z klasika:
...
A proto tvrdím, že když kvůli pánům
se lidi začnou mezi sebou prát
neprospívá to ale vůbec tulipánům
a nezlobte se, já mám kytky rád.
👎
Smajlík  Volič
27.02.2024 10:25:23
Sen3ca: jako jak bych já chtěla vyvolat konflikt? Já jen myslím, že by to tak bylo, pokud by nebyla jiná možnost. A navíc jakej je rozdíl když se sám ptáš jestli máme pilule.
Ne mě, jako jednotlivci absolutně nezáleží. A pokud by Rusko chtělo stále víc, tak co jako, se chceš vzdát? Já nechci žít pod Ruskem.
 Loca Loca Žena98 Kategorie
27.02.2024 10:22:27
Mr D: Dezolát nejsi. Ty jsi jen untermensch, to je mnohem níž.
 Sen3ca
27.02.2024 10:21:09
Jsem pro ;-)

Nejsem desolat a mam v hlave mozek!
 Mr D
27.02.2024 10:21:08
Loca Loca: Tak to je fakt odvážný. Jinýmu slovy, chceš vyvolat celokontinentální konflikt, ale až se dostane i sem, tak se zastřelíš. Wtf?
 Sen3ca
27.02.2024 10:19:32
Souhlas s fimisek.
 *Vykuk* Muž62 Kategorie
27.02.2024 10:18:55
jesterka:
Plán západu asi je obětovat východní odpad, tedy vše od Německa na východ. To už z historie známe.

Fiala řekl, že "Česko vojáky na Ukrajinu nevyšle", takže očekávám, že do roka přijde povolávací rozkaz. Včera to byla ještě Ficova dezinformace, dnes realita.

Tak ono ti gaučoví generálové a váleční štváči pochopitelně chtějí posílat jiné. Kdo by chtěl válčit v koloseu, že? Pohodlnější je sedět na tribuně, pít víno a užívat si cizí smrt.
 Sen3ca
27.02.2024 10:16:02
Je to kravina - i když je pravda, že USA, Britové na válce na Ukrajině trvají. Těm, co takové kraviny vymýšlí o nic nejde. Rusko nemá zájem na postupu do Evropy, ani na eskalaci války. Cílem je strašit lidi, aby se nebouřili, drželi pusu a krok.
Smajlík  fimísek
27.02.2024 10:12:32
Sen3ca: Kdyby začala válka tady v Čechách. Jako vyloženě reálná.
 Loca Loca Žena98 Kategorie
27.02.2024 10:12:27
Ano, Rusove, kteri jsou tak neschopni, kolabuje jim ekonomika, proti NATO mnohem slabsi a musi ve valce pouzivat srot a maji nedostatek vseho a uspech je, kdyz dobyji poroce vesnici na Ukrajine, se chystaji zautocit na NATO. To fakt dava smysl.

"Nezapomente, jste dalsi na rade!"
Vase propaganda..
Smajlík  jesterka
27.02.2024 10:09:33
Takze nas zatahnou do 3. svetovy?

Zajimave, kdyz pred timhle nekteri varovali, byli urazeni a obvinovani, ze strasi valkou a ze nic takoveho nehrozi.

Pavel rekl, ze utok na NATO povazuje za nepravdepodobny. Rikaji to i odbornici.

Presto chce Evropa valku, uprimne, podle tech militantnich vyroku, eskalace, nenavisti a zbrojeni, bych se ani nedivila.

Ja bych byla pro, aby tam sli ne oficialni armady, ale dobrovolnici, kteri vlastne mohou i ted, ale proukrajinskym fanatikum, kteri radi obetuji zivot cizich, ale ne svuj, se nejak nechce...
Smajlík  jesterka
27.02.2024 10:05:35
Alda:
"Podle mě je na 100% potvrzené, že se Rusové chystají dál na Evropu"

Z čeho vycházíš?
 Sen3ca
27.02.2024 10:02:28
Jsem z toho nervózní. Když už i Macron měl na své poměry takto militantní projev. Názory politiků formují info od tajných služeb. Dánsko také provedlo názorový kotrmelec. Když se vojáci nevyšlou teď na UA, za dva roky se budou muset vyslat do Estonska a nejen tam. Podle mě je na 100% potvrzené, že se Rusové chystají dál na Evropu a tohle má za cíl je zadržet na UA. Jestli se nedostanou přes UA, třeba i zmrazeným konfliktem, nebudou moci pokračovat dál. Takže souhlasím s vysláním vojáků.
 Alda
27.02.2024 09:52:24
Loca Loca:
"dobrovolně bych se nechjala zastřelit"

Jako v jaký situaci?
 Sen3ca
27.02.2024 09:52:05
Dufajme, ze to sa nikdy nestane... Pretoze tym by sa zacala nova WW3 aj celym s jadrovym arzenalom na oboch stranach.
A zivot na planete Zem by zanikol...
Smajlík  *Vykuk* Muž62 Kategorie
27.02.2024 09:48:58
Svým způsobem jsem pro.
jod nemám, dobrovolně bych se nechjala zastřelit.
 Loca Loca Žena98 Kategorie



Přidání rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
TVÁ PŘEZDÍVKA:

OPIŠ BEZPEČNOSTNÍ KOD:
Captcha

Tento inzerat koupíte on-line od 100 Kč.
Přidej inzerát on-line od 100 Kč
TEXT ROZHŘEŠENÍ:

PŘILOŽ SMAILÍKA:
Smail Palec nahoru Smail Hrozící Smail Drží palec Smail Není to důležité Smail Dostaneš do huby Smail Smutný Smail Cože?? Smail Safra Smail Pusinka
jupííí tak bacha držím palec to je fuk tumáááš ach jo no nééé ?! safra mmmuc
(žádný )


Změňte svoje cookies preference

Nejlepší chorálová skupina světa... GREGORIAN 2020 ...20th ANNIVERSARY WORLD TOUR.

REKLAMA
Copyright 2003 www.zpovednice.cz + www.spovednica.sk

HIT Týdne: 3 za 2