Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše
uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu
ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat
veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš,
aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj
si ji ZDE !
|
|
já si osobně myslím, že Bůh dal lidem absolutní svobodu v konání zde na zemi a to jak tím budou škodit svojí duši,už je jen na nich.
|
 black 2 |
|
|
|
Knoflejk: to je taky pravda.
|
|
|
|
Positive plus: Nikoli - zákon lásky naplňuje. To dělá každý, všude a vždy. I vrazi a zloději. A možná že ti jsou schopni milovat intenzivněji než lidé jež právní systém nepřekračují.
|
|
|
|
Petrz: A navíc bůh to vše předurčil takže ať si soudí sám sebe
|
|
|
|
> Petrz
No to je jedno, ale ví, že tím někomu škodí a překračuje zákon lásky.
|
|
|
|
Positive plus: "Vrah, zloděj, lhář obvykle ví, že dělá něco spatného." To si myslím, že se myslíš. Z hlediska svého modelu života nikdo nedělá nic špatného. Vrah ví že přestupuje zákon - ale jeho motiv k činu vychází často z hlubší roviny vědomí. A na této úrovni vědomí svůj čin považuje za správný.
|
|
|
|
> Petrz
"Bůh se dle mne taky nehněvá. A už vůbec ne kvůli našim chybám, nedokonalostem a omylům. Bůh musí vědět jak obtížné je pro většinu lidi žít. Každý se snaží žít tak nejlépe jak dokáže. A to platí i pro vrahy , zloděje a lháře a manipulátory. Mne se líbí myšlenka z knihy Hovory s Bohem"
Divná kniha. Ani nevíš s kdo je ten údajný "Bůh" z té knihy.
Vrah, zloděj, lhář obvykle ví, že dělá něco spatného. Nazvat to omylem, to je špatný vtip.
Pokud se vrah, zloděj, lhář napraví, tak Bůh odpouští.
Pokud nějakému cvoku, tohle přijde v pohodě vraždit, krást a lhát, tak ať se bojí, protože jsou různé autority vykonavatelem hněvu nad tím, kdo činí zlo.
|
|
|
|
KayLordYebkal: Vůbec jsem nepochopil, co mi chceš říct a v jakém kontextu.
|
 Čenda Kurátor |
|
|
|
Knoflejk: Díky.
|
|
|
|
Čenda Kurátor: Na Církve NEVĚŘÍM... !!!
|
 KayLordYebkal |
|
|
|
Petrz: Tvoje víra se mi zamlouvá. Kéžby bylo více lidí takových jako ty
|
|
|
|
Knoflejk: Bůh se dle mne taky nehněvá. A už vůbec ne kvůli našim chybám, nedokonalostem a omylům. Bůh musí vědět jak obtížné je pro většinu lidi žít. Každý se snaží žít tak nejlépe jak dokáže. A to platí i pro vrahy , zloděje a lháře a manipulátory. Mne se líbí myšlenka z knihy " Hovory s Bohem": Existuje jen láska.
A čím jsem starší tím víc si uvědomuji že tomu tak je
|
|
|
|
Petrz: Máš naprostou pravdu. Bůh se nemá co hněvat když stvořil nedokonalý svět.
|
|
|
|
Austerus: co mám ukázat? Že mohu Bohu říkat co musí? Ano pokud je Bůh všemocný musí být s tímto vesmírem totožný. Je to můj názor. Nikoli příkaz Bohu co má dělat.
|
|
|
|
Positive plus: "Ježíš nás zachránil před námi samotnými." Nikoli. Zachránil nás před božím hněvem- tak to aspoň vykládá křesťanství. A z čeho tento Boží hněv pramení? Že nežijeme tak jak chce Bůh. Respektive že tzv. hřešíme. Takže Bůh se na nás hněvá protože nedokážeme žít podle jeho požadavků - tzn. bez hříchu- přesto že musel od začátku vědět a ví že to je pro lidi nesplnitelné.
Chápeš tu nesmyslnost takového jednání? Proč se hněval/ hněvá když už v době kdy ta pravidla ustanovil věděl že je lidé nejsou/nebudou schopni splnit? A věděl to už v době kdy lidi stvořil.
|
|
|
|
Teď mě napadlo že když je Bůh absolutní tak musí být absolutní úplně ve všem. Takže je i absolutně nepoznatelný a nepopsatelný. To ovšem znamená že o něm nemůžeme nic tvrdit. A když je nepoznatelný tak ani on sám sebe nemůže znát jinak by nebyl nepoznatelný
|
|
|
|
Petrz: evidentně? Ukaž!
|
|
|
|
Máš pravdu! Ale vysvětluj to fanatikům....
|
|
|
|
Positive Plus: Ne. Jak jsem psal já.
|
|
Čenda Kurátor |
|
|
|
> Čenda Kurátor
Ne. Jak jsem psal.
|
|
|
|
Positive Plus: No jen to sám řekni! Nejsi v žádné církvi. Vydal ses na osamocenou trollí stezku, která vede do záhuby. A tam, kam vede, bude pláč a skřípění zubů. Tak.
|
|
Čenda Kurátor |
|
|
|
> Čenda Kurátor
Přeju ať nalezneš život věčný.
Jsem v Církvi Pána Ježíše Krista Syna Božího, jiné rozlišení není zapotřebí, kromě lokality, kde se člověk nachází a to nechci prozradit.
|
|
|
|
> Petrz
Ježíš nás zachránil před námi samotnými.
Nesplnitelné požadavky?
Pro pyšného člověka to může být nesplnitelné, přijmout autoritu Pána Ježíše Krista Syna Božího, uznat, že je Pán, odsoudit své hříchy, opustit svojí cestu do záhuby, začít se napravovat a nechat se vést.
Pro pokorného člověka je to snadné...
|
|
|
|
Positive Plus: Těžko, Anežko.
V jaké jsi církvi?
|
|
Čenda Kurátor |
|
|
|
Positive plus, uhel: pořád nechápu před čím nás Ježíš vlastně zachránil. Bůh na nás uvalil prakticky nesplnitelné požadavky, a hněval se že je nedokážeme naplnit. Proto nechal brutálně umučit svého jediného syna čímž si vlastně vybil hněv a všechno bylo jakž takž ok. Nechci to nějak dehonestovat ale je toto jednání ukázkou příčetnosti?
Čenda kurátor: děkuju.
Austerus: Evidentně mám.
|
|
|
|
> Čenda Kurátor
Ano, dobře sis vzpomněl na ty verše o mlýnském kameni a svádění.
Tak aspoň víš, co tě může čekat.
|
|
|
|
Positive Plus: Nenadávej tady slušným kolemjdoucím pravdu hledajícím, hříšná nádobo! Ty sám jsi troll, který tu píše slaboduché nesmysly a baví se tím, jak si občas někdo zkouší navážno máchat hubu v těch tvých rádoby zbožných nonsensech. Bylo by lépe, kdyby ti uvázali na krk mlýnský kámen a hodili tě do vody.
|
 Čenda Kurátor |
|
|
|
> Čenda Kurátor, Petrz
Trollí farmy, když už přestanete psát nesmysly a snažit se svádět lidi na špatnou cestu?
|
|
|
|
uhel: Píšeš a vůbec nevíš co. Ale píšeš hodně.
|
 Čenda Kurátor |
|
|
|
Čenda Kurátor - Jo, protože náboženství je jako matika. Buď je něco pravda nebo lež. 1 nebo 0.
|
|
|
|
Napsal jsi osmkrát "musí." Myslíš, že máš na to říkat mu, co musí?
|
|
|
|
uhel, Positive: No rozhodně má Petrz víc za ušima než vy. Nebo lepší vhled do problému, chcete-li.
|
|
|
|
Petrz - Pěkná blbost, ale umíš si to okecat pěkně. Ať se daří.
|
|
|
|
uhel: "Člověk by si měl být vždy vědom toho, že si to nezaslouží a že nemůže v podstatě udělat nic proto, aby si to zasloužil." To já si myslím též, ale o pekle. Člověk si ho nezaslouží a prakticky nemůže udělat nic, aby si ho zasloužil.
Už jen to že Bůh vůbec uvažuje o tom, že své milované děti nevpustí do ráje a nechá je trpět v podsvětí, je hřích. Boží hřích. Takže ano už i myšlenka je hřích.
Ježíš Kristus je cesta, ale není to jediná cesta. A za mé hříchy nezemřel. Já si své životní chyby - svůj kalich hořkosti - vypil sám. Nežádal jsem a nežádám Boha o odpuštění - možná budu schopen někdy odpustit já jemu.
|
|
|
|
Petrz - kdyby byl přísný a nekompromisní soudce, tak nikdo neuspěje :D . Podle Bible i jen myšlenka je hřích. Ale to je v pořádku, protože my se nemáme snažit být dokonalí - nemáme být zákoníci. Stejně to nedokážeme. Proto Bůh poslal Ježíše Krista a skrze něj můžeme dojít vykoupení. Člověk by si měl být vždy vědom toho, že si to nezaslouží a že nemůže v podstatě udělat nic proto, aby si to zasloužil. Ale reálně to po něm ani nikdo nechce.
|
|
|
|
Positive plus: Ne dle mne to není absolutní moc. Ja můžu vzít např. fotbalový míč a změnit jeho rychlost pohybu či směr jakým se pohybuje, můžu ho deformovat atd. Ale absolutní moc by znamenala, že mám dokonalou kontrolu nad všemi molekulami z nichž se skládá, musel bych být schopen ovlivnit a řídit pohyb a silové působení všech molekul či atomů z nichž se skládá v jakémkoli okamžiku jeho existence.
A to bych nedokázal bez absolutní kontrolu nad celým vesmírem. Neb ve vesmíru je vše propojeno se vším.
uhel: proto nám dal Bůh schopnost a touhu poznávat. Náš pohled je určitě omezený, ale to neznamená že se nebudeme snažit dosáhnout vyšší úrovně. Nebo aspoň já to tak mám nastavené. A mne nejde ani tak o 100% definici Boha a jaho schopností, jde mi o to nabourat obraz Boha jako přísného a nekompromisniho soudce. A o to se budu snažit vždy, neb dle mne je takový obraz duchovním morem.
|
|
|
|
Petrz - Náš pohled je poměrně omezený. Naše chápání je omezené. Už teď jsou věci, co fyzika úplně vysvětlit neumí - například černé díry. Proč myslíš, že bychom měli být schopni plně pochopit to, jak Bůh působí? Vlastně, proč bychom se o to měli nějak pokoušet? Jakmile bude nějaký fakt hmatatelný důkaz, který bude neomylně všechno dokazovat, tak už nebudeme mít možnost volby. Nebude to už o víře.
|
|
|
|
> Petrz
Ale je to absolutní moc.
Atomy, nevím, jak to myslíš. Takový hodinový strojek, jede to a Bůh to může kdykoliv změnit.
|
|
|
|
Nejmocnější bytost tady celkem pravidelně zakládá zpovědi. Zeptej se, vysvětlí ti to.
|
|
|
|
Duchovní moc, v tom smyslu, že sem tam změní fyzikální zákony a zasáhne, není absolutní mocí.
|
|
|
|
Positive plus: ale Bůh musí mít Absolutní moc, musí ovládat nepřetržitě cokoli ve vesmíru - jinak není všemocný. Pokud má kontrolu nad vším musí ovládat veškeré fyzikální působení ve vesmíru od těch nejmenších objektů po ty největší. Takže pod jeho kontrolou musí být např. gravitace, vazby mezi atomy a elektrony, mezimolekulární síly atd.
Aby měl Bůh dokonalou kontrolu nad celým vesmírem musí s ním být totožný. Nelze to udělat vnějším zásahem . Dle mne ne.
|
|
|
|
> Petrz
Duchovně. Duchovní moc.
|
|
|
|
Positive plus: Jakým způsobem můžeš mít nějakou kontrolu nad něčím s čím nemáš kontakt? Musí tam být vždy nějaká vazba.
|
|
|
|
Bůh tvoří stvoření a to může být zlé.
Bůh je dobrý.
Izajáš 45, 7-9:
"Formuji světlo a tvořím tmu, činím pokoj a tvořím zlé; já, Hospodin, činím toto všechno. Vydejte, nebesa, krůpěje shůry a z oblaků ať plyne spravedlnost. Ať se otevře země a nese ovoce spásy a zároveň dá vyrůst spravedlnosti. Já, Hospodin, jsem to stvořil. Běda tomu, kdo vede spor se svým Tvůrcem, střep mezi střepy země! Což hlína řekne svému hrnčíři: Co to děláš! nebo: Tvé dílo nemá ruce?"
|
|
|
|
A proč to tak mělo být?
Tvoje výmysly nemají na to vliv.
|
|
|
45 
21 
23