Navigační lišta REGISTRACENavigační lišta TABLONavigační lišta STATISTIKANavigační lišta SOUTĚŽENavigační lišta POMOZTENavigační lišta REKLAMANavigační lišta KONTAKTNavigační lišta
Navigační lišta
Horní lišta bez menu
Logo Zpovědnice
Online zpověď Návštěvní kniha Nová zpověď Časté dotazy
Dolní lišta Dolní lišta Dolní lišta
Nabídka voleb Dolní lišta voleb
Diskuze č.1123582, vloženo 12.03.2020 13:55:36 Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Trocha matematiky pro koronavirus
Při použití existujících faktů a čísel a statistiky lze vytvořit relativně přesný obraz toho, jak to v současnosti vypadá a predikovat, jak to bude (nebo by mohlo v jistých modelových situací) vypadat zanedlouho: https://tinyurl.com/w49ms3s

Je to v angličtině a je to dlouhý, ale čistě pomocí existujících čísel, statistiky a díky tomu, že víme jak to probíhalo jinde lze predikovat následující:

- Pokud se nemoc nekontroluje, je nárůst exponenciální, každé dva dny se cca zdvojnásobí
- Nakažených ve Francii je mezi 24000 - 140000
- Ve Španělsku 10000 - 60000
- Smrtnost ve státech, jejichž zdravotnický systém se zhroutí kvůli příliš velkému náporu: 3% - 5%
- Smrtnost ve státech, které jsou připravené je pouze 0,5 - 0,9% (tedy cca "jenom" 5x - 9x vyšší smrtnost ne u běžné chřipky)
- 20% případů vyžaduje hospitalizaci, 5% intenzivní péči, 1% speciální přístroje

Tedy například v ČR by ponechání "volnému průběhu" vedlo ke kolapsu zdravotnictví - potřeba by bylo až 2 miliony hospitalizací ve velice krátké době, až 500 000 tisíc jednotek intenzivní péče a až 100 000 speciální péče jako okysličující přístroje.
Následně by mohlo umřít 300 000 - 500 000 lidí. Ano, většinou důchodců či nemocných.
 libik E-MAIL:   Muž31 Kategorie  VYMAZAT

Zaslaná rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
Chceš dnes udělat dobrý skutek ? Pomoz výše uvedenému hříšníkovi tím, že mu dáš nějaké rozhřešení! Můžeš mu ho poslat na e-mailovou adresu, kterou uvedl u zpovědi, nebo napsat veřejně vyplněním formuláře na konci této stránky. A jestliže nechceš, aby pod tvou přezdívkou mohl vystupovat ještě někdo jiný, zaregistruj si ji ZDE !
 
13.03.2020 03:26:18
libik: dá se předpokládat, že v opravdové nouzi by byly využity všechny možné "kapacity". Např. možná i tzv. byty pro pronájem Airbnb, tedy že by si je pronajal stát a byly by tam "umístěni" lidi v karanténě.

Např. když byly povodně v roce 2002, tak bylo dost lidí, kteří museli přespat ve veřejných budovách, např. budovách škol, protože jejich domy byly zatopeny.

Tady je odkaz na jeden článek o tom

https://kolinsky.denik.cz/pribehy_vody/voda_stechovice20070814.html

Takže teoretický vývoj epidemie je dost odlišný od reálného, při kterém je snaha o "izolaci" nakažených nebo lidí v karanténě.
 leonardo da vinci Muž43 Kategorie
13.03.2020 03:13:37
libik :

problém taky může být mutace toho viru, protože - zjednodušeně napsáno - čím více nakažených, tím větší riziko mutace.

Co se týká příspěvků leafrollera, tak on je evidentně asociální člověk. Diskutovat s ním není nějak přínosný.
 leonardo da vinci Muž43 Kategorie
12.03.2020 23:37:49
5, 20, 22, 30, 60, 100, 110, 112,... 120... 120...
Smajlík  Geometrická řada
12.03.2020 23:21:17
---
Protože to nevím ani já, ani nikdo jiný, ale zatím to bez kontroly stoupá geometrickou řadou
---

Ale to je nesmysl. Na zacatku ti kazdej podobnej dej roste geometrickou radou (napada me treba zname mnozeni kvasinek), ale od urcity meze viru "zacnou dochazet lidi" ktery by nakazil, cely dej se zpomali a nektery lidi se nenakazej vubec, nektery by se nakazili i vicekrat ale uz budou mit imunitu. I pri spanelsky chripce se nakazila "jen" tretina tehdejsi populace a to rozmezi asi 3-4 let. Navic vime ze ten vir neni superman, na vzduchu prezije jen cca 30 minut a pro to aby se prenes musi panovat pomerne specificky podminky.

---
Asi bude lepší vycházet z globálních čísel, kde to už nějakou dobu probíhá, než z malého státu, kde je to na začátku a má teprve desítky případů, ne?
---

uprimne - nevim o zadnem statu kde by petina populace byla hospitalizovana. Dal by bylo fajn rozlisovat mezi hospitalizaci, tedy ukonem kdy clovek musi do nemocnice protoze hrozi ohrozeni jeho zdravi a mezi karantenou, kdy je clovek sice v nemocnici ale nema zadny vazny obtize.

Jinak Co mam informace ja tak smrtnost by se mela pohybovat nekde kolem 2.2 procent, nekdo uvadi 1.4, videl se i odhad 0.4 (pri pokusu o zahrnuti nezjistenych pripadu)
 Psoug
12.03.2020 22:15:47
Jinak ty cisla co uvadis jsou nesmysl. Je nas 10 milionu a rozhodne nelze pocitat s tim ze 100% obyvatel se nakazi
-------
Proto píšu "až", neviděl jsem žádná data o tom, kolik lidí by se reálně mohlo nakazit. Ale zatím jsem neslyšel o tom, že by byl někdo přirozeně rezistentní, takže možná by to časem chytl každý.

, nerikas ani za jakou dobu
------
Protože to nevím ani já, ani nikdo jiný, ale zatím to bez kontroly stoupá geometrickou řadou, takže odpověď zní - pravděpodobně velice rychle, pokud by platil dvojnásobek lidí za dva dny, tak infikovat celou ČR by šlo do cca 50 dní.

, nezohlednujes smrtnost ruznych vekovych kategorii
-----
Protože počítám s průměrem, když se nakazí velká část obyvatel, tak se nakazí skrz všechny věkové kategorie. Staří budou umírat více, mladí méně, ve výsledku to podle dostupných dat může být až 3-5%

, 2 miliony hospitalizaci je nesmysl, kdyz v soucasne dobe mame 3 vazne pripady na cca 110 celkem.
Psoug
---------
Asi bude lepší vycházet z globálních čísel, kde to už nějakou dobu probíhá, než z malého státu, kde je to na začátku a má teprve desítky případů, ne? Ony ty statistiky pak jsou relevantnější.
 libik Muž32 Kategorie
12.03.2020 22:03:01
Jinak ty cisla co uvadis jsou nesmysl. Je nas 10 milionu a rozhodne nelze pocitat s tim ze 100% obyvatel se nakazi, nerikas ani za jakou dobu, nezohlednujes smrtnost ruznych vekovych kategorii, 2 miliony hospitalizaci je nesmysl, kdyz v soucasne dobe mame 3 vazne pripady na cca 110 celkem.
 Psoug
12.03.2020 20:05:20
Ten paskvil "SMRTNOST" se tu koukám šíří dost rychle. Přeskakuje hlavně na pozéry.
Smajlík  Korektor
12.03.2020 19:54:39
Statisticky model ktery si popsal se pouziva uz radu let, nicmene se o nem, vi ze neni zrovna presny. Nezahrnuje totiz v sobe spoustu veci jako jsou treba kulturni rozdily, reakce na informaci o nakaze, odolnost a rozmatitost populace atd apod. Pri zpetne analyze se moclrat zjistilo ze vysledky nejsou nic moc a neodpovidaly realite, Napriklad nejznamejsi pripad - sireni HIV - tezce podcenil (nekde sem cet ze snad az 2x), sireni praseci chripky v roce 2009 zase silne nadhodnotil atd.

Jedna z metod pro lepsi predpovedi je tzv. multiagentni modelovani, kde kazdej clovek je reprezentovan tzv agentem, ktery ma spoustu vlastnosti a nejak se chova. Muzes si to predstavit treba jako objekt v oop :). Data podle kterych urcujes vlastnosti agentu pochazi treba ze scitani lidu. Tyto agenty pak rozmistis ve virtualnim meste/svete, mezi ne posles nakazu nakejch parametru a pak sledujes jak se siri. Ba co vic muzes i sledovat jak simulace predpovi dopad urictejch narizeni jako je uzavreni skol, sporotovnich spolecenskych akci atd apod. Je to vlastne takovy dospely simcity :)

Priznam se ze zrovna v tomhle pripade bych chtel mit mnohem lepsi znalosti statistiky paac bejt soucasti podobnyho projektu by me fakt lakalo.
 Psoug
12.03.2020 14:45:07
Čísla i výpočet je reálný. Problémem je pouze odhad skutečně nakažených a bacilonosičů v Česku.
 Beer01 Muž93 Kategorie
12.03.2020 14:07:47
Slovo "nasnadně" neexistuje. A pokud jsi chtěl napsat nasnadě, tak to v daném kontextu taky nemá smysl. Smysl by dávala věta "...proto je i diskuse NA MÍSTĚ" ...
 Ludwa
12.03.2020 14:04:09
Do tvorby dobrý.
leafroller
-------
Pokud jsi proti, dozajista zvládneš i lepší argument, např. kterou část z https://tinyurl.com/w49ms3s rozporuješ a proč? To je statistika, ne "to si myslím". Ovšem i ve statistice lze interpretovat různě, proto je i diskuze nasnadně (ale musí se na něčem zakládat).
 libik Muž32 Kategorie
12.03.2020 14:01:25
Do tvorby dobrý.
Smajlík  leafroller Muž19 Kategorie
12.03.2020 14:00:58
Používání výrazu "důchodce" jako synonyma pro staré lidi je idiotské.
 Ludwa



Přidání rozhřešení Starší zpověďNovější zpověďHlavní stránka
TVÁ PŘEZDÍVKA:

OPIŠ BEZPEČNOSTNÍ KOD:
Captcha

Tento inzerat koupíte on-line od 100 Kč.
Přidej inzerát on-line od 100 Kč
TEXT ROZHŘEŠENÍ:

PŘILOŽ SMAILÍKA:
Smail Palec nahoru Smail Hrozící Smail Drží palec Smail Není to důležité Smail Dostaneš do huby Smail Smutný Smail Cože?? Smail Safra Smail Pusinka
jupííí tak bacha držím palec to je fuk tumáááš ach jo no nééé ?! safra mmmuc
(žádný )


Nejlepší chorálová skupina světa... GREGORIAN 2020 ...20th ANNIVERSARY WORLD TOUR.

REKLAMA
Copyright 2003 www.zpovednice.cz + www.spovednica.sk